Onze toekomst met AI en robotisering.

[Colloquial]

Hoe denken jullie dat onze toekomst er uit gaat zien met vergaande robotisering en kunstmatige intelligentie?

Veel banen kunnen worden vervangen door machines en de voorspelling is dat diensten en producten ook veel goedkoper worden. Een tijd van overvloed dus.

Natuurlijk zorgen deze ontwikkelingen ook weer voor nieuwe banen, maar of dat gelijk op gaat blijft nog maar de vraag. Wat voor een soort werk zal er nog wel blijven bestaan en zal iedereen evenveel blijven werken? Uiteindelijk wil men nog steeds graag interactie met andere mensen en mensenwerk aanschouwen. Dus caissières en serveersters zullen altijd blijven bestaan, net als kunstenaars, muzikanten en topsporters.

Wat verwachten jullie?

 

[fatsnotbad]

Gaat niet gebeuren.

Mike

 

[Colloquial]

Gaat niet gebeuren.

Mike

Wat is de remmende factor? Omdat men het uiteindelijk niet wil of technologische beperkingen?

 

[fatsnotbad]

Omdat de transhumanistische agenda van de Deep State met de DS zelf ten onder zal gaan. [ZE] verkeren nu al in een doodsstrijd!

Mike

 

[JulianB]

De mensheid gaat vooruitgang niet tegenhouden, dat zou een vreemde aanname zijn.
Voorbeeld uit mijn eigen leven: ik programmeer vrij veel voor mijn werk en ook privé. Als ik nu, met de huidige stand van de technologie, code 10x zo snel kan schrijven als dat ik het handmatig zou doen (daarnaast zijn er sommige dingen die me boven de pet gaan en ik tegenwoordig toch kan maken), is het ondenkbaar dat mensen vrijwillig, om louter morele redenen deze vooruitgang ongedaan willen maken. En dan geef ik nog maar een zeer eenvoudig voorbeeld. Er zijn er honderden.

 

[fatsnotbad]

Dat begrijo ik, maar kijk naar technologische vooruitgang uit het recente en verre verleden.

Eerst was er radio, toen kwam er televisie. Radio en TV bestaan nog steeds naast elkaar.

Eerst was er de bioscoop, toen kwam video. Bioscopen en video bestaan nog steeds naast elkaar.

Eerst was er de fiets, toen kwam de auto. Fietsen en auto's bestaan nog steeds naast elkaar.

Eerst was er vinyl, toen kwam de CD. Platen en CD's bestaan nog steeds naast elkaar.

En nu we het toch over muziek hebben: eerst waren er buizenversterkers, nu zijn er digitale modelers. Buizenamps en modelers bestaan nog steeds naast elkaar.

Ik kan nog wel even doorgaan, maar kemnelijk is het de MENSELIJKE factor die bepaalt of 'oude' technologie nog bestaansrecht heeft naast nieuwe. Wat de zelfgekozen 'elite' wil is geen vooruitgang maar achteruitgang door nieuwe technologie als AI en robotisering volledig de plaats in te laten nemen van het oude. Zij staan een dystopische wereld voor waarin de technologie niet langer meer de mensheid dient maar andersom. Dit is een kille wereld waarin de technologie zorgt voor ontmenselijking.

Een voorproefje zien we nu al in Gaza met quadcopters en drones die mensen niet alleen kunnen bespieden maar ook kunnen doden. Ben jij klaar voor een wereld waarin gewapende drones constant boven jouw 15 minute city vliegen en jou kunnen neerschieten als je je niet aan een van hun belachelijke regels houdt? Een ander voorproefje zien we met het gebruik van AI in Gaza om mensen met hun complete gezin of familie in hun slaap te doden d.m.v. bombardementen op hun woning. Ben jij klaar voor een wereld waarin jouw social media-geschiedenis kan worden gekoppeld aan de locatie van jouw telefoon en die van mensen waar jij omgang mee hebt?

Nog een voorbeeld hier in het westen:

Sommige bedrijven hebben al geexperimenteerd met AI in de receptie, ter vervanging van een receptioniste die je met een glimlach ontvangt en vriendelijk de telefoon beantwoordt om vragen te beantwoorden. Dit is net zo snel teruggedraaid als het werd geintroduceerd omdat de menselijke factor ontbrak en klanten duidelijk maakten hier niet van gediend te zijn. Zie je dat jouw opmerking 'je kan de vooruitgang niet tegenhouden' een dooddoener is? Zolang de vooruitgang de mensheid dient en ook echt vooruitgang is heb je gelijk, maar als het leidt tot ontmenselijking en dus achteruitgang reken maar dat dit tegen te houden is!

Mike

 

[Vetje]

Utopia



Mag je nu het land verlaten met een grote belastingschuld of te veel cash op zak?
Mag je na het ontvangen van een grote erfenis het land verlaten zonder te betalen?

Komt dichtbij zo…

 

[JulianB]

Moraliteit gedragen door spiritualiteit is dus het antwoord.
Hét verschil tussen mens en machine.
Daar kunnen we elkaar de hand schudden.

Als mensen doorhebben hoe we zijn misleid, zal er weer aandacht voor journalistiek zijn.
Dit betekent dat zowel bedrijven, overheden als individuen doodsbang mogen zijn voor de publieke opinie.
Uiteraard zal dit al veel minder nodig zijn doordat er een herijking plaatsvindt van ieders moreel kompas tijdens 'the great awakening'.

PS: @Colloquial de Nederlandstalige podcast Poki vind ik een goede als je geïnteresseerd bent welke rol AI in het leven gaat vervullen. Wel even door de (zijdelingse) meningen en politieke kleur heen kijken, die niet helemaal stroken met de consensus op dit forum.

 

[Surv]

Moraliteit gedragen door spiritualiteit is dus het antwoord.
Hét verschil tussen mens en machine.
Daar kunnen we elkaar de hand schudden.

Als mensen doorhebben hoe we zijn misleid, zal er weer aandacht voor journalistiek zijn.
Dit betekent dat zowel bedrijven, overheden als individuen doodsbang mogen zijn voor de publieke opinie.
Uiteraard zal dit al veel minder nodig zijn doordat er een herijking plaatsvindt van ieders moreel kompas tijdens 'the great awakening'.

PS: @Colloquial de Nederlandstalige podcast Poki vind ik een goede als je geïnteresseerd bent welke rol AI in het leven gaat vervullen. Wel even door de (zijdelingse) meningen en politieke kleur heen kijken, die niet helemaal stroken met de consensus op dit forum.

Of gaat het worden 'Als mensen doorhebben hoe we zijn misleid' dat ze dan kiezen voor join them if you can't bet them omdat dat voor velen de grootste kans op overleven is of lijkt ?
Ik ben heel benieuwd naar wat het gaat worden.
Er is trouwens nog geen echte AI geimplementeerd.

 

[JulianB]

Er is trouwens nog geen echte AI geimplementeerd.

Bedoel je AGI?

 

[Surv]

Bedoel je AGI?

Ja, precies dat.
De zogenaamde 'AI''s waar ze nu mee showen bestaat volledig uit botte computerrekenkracht in combinatie met uitgekookte algoritmen en ondersteunende menselijke meedenktankteams.

 

[JulianB]

Ja, precies dat.
De zogenaamde 'AI''s waar ze nu mee showen bestaat volledig uit botte computerrekenkracht in combinatie met uitgekookte algoritmen en ondersteunende menselijke meedenktankteams.

Ik snap je...
Nee dat is niet het geval natuurlijk.

Wat je wel al in de praktijk ziet is hiërarchie en rolverdeling, net als bij mensen. Zo kun je aan de buitenkant denken te werken met één AI, terwijl dit alleen de AI is waar je mee communiceert. Er kan bijvoorbeeld een 'projectleider/manager' achter zitten die taken verdeelt. Er is bijvoorbeeld een AI die gespecialiseerd is in redeneren, een andere die uitmuntend is in wiskunde en weer een AI die gespecialiseerd is in het doen van literatuurstudie. Voordat het antwoord teruggegeven wordt aan jou is er een AI die bedreven is in het samenvatten van complexe teksten, die ook nog eens een geheugen heeft en jou 'kent', zodat het antwoord op jouw leesniveau binnenkomt met precies de juiste hoeveelheid voorkennis.

Trek dit door en je hebt nu al systemen die redelijk autonoom kunnen handelen. 'Ze' kunnen reflecteren op 'hun' eigen acties en zelfs vervolgstappen identificeren en uitvoeren.

 

[Decem]

Ja, precies dat.
De zogenaamde 'AI''s waar ze nu mee showen bestaat volledig uit botte computerrekenkracht in combinatie met uitgekookte algoritmen en ondersteunende menselijke meedenktankteams.

AI is in feite een contradictio in terminis.

 

[Vetje]

Mag je na het ontvangen van een grote erfenis het land verlaten zonder te betalen?

Wat zei ik gisteren nou? Ze gaan het proberen hoor…

 

[JulianB]

AI is in feite een contradictio in terminis.

Het laatste model van openAI scoort met een score van 120 hoger dan de gemiddelde mens op een bekende IQ test.

Dus dan heb je toch 'intelligentie' en 'kunstmatig' gekoppeld? Of begrijp ik het niet? Misschien bedoel je het in een andere betekenis?

 

[Decem]

Ja ik bedoel het niet in termen van scores inderdaad. Intelligentie is voor mij ook inclusief geest, bezieling, gekoppeld aan iets wat leeft. Maar dat is wat ik er persoonlijk onder versta, het is maar net hoe je de term opvat.

Door deze tool ‘intelligent’ te noemen lijken we er al iets menselijks aan te geven, en daarmee dragen we m.i. een soort boodschap uit, dat het gelijk aan ons kan worden of zelfs superieur qua waarde. Dat kan nooit omdat wij mensen zijn, door God gemaakt (mijn overtuiging). Mbt AI worden veel termen gebruikt zoals bijvoorbeeld ‘reflecteren’ die naar mijn idee ook alleen voor mensen te gebruiken zijn. Dat stoort me soms. Er is nu een enorme snelle ontwikkeling van iets dat onvoorstelbaar snel data analyseert en resultaten geeft bij een vraag. Maar in feite deed een rekenmachine dat (op andere manier ) ook al, en die noem ik ook niet intelligent, ondanks dat de rekenmachine op dat gebied vele malen mijn kunnen overtreft.

Ik vind het dus iets fatalistisch hebben om deze tool ‘intelligent’ te noemen, en tegenstrijdig omdat AI nooit zal kunnen snappen waarom ik dit vind, wat ik dus weer dom van AI vind . Maar puur semantische discussie dus.

 

[Colloquial]

Dat begrijo ik, maar kijk naar technologische vooruitgang uit het recente en verre verleden.

Eerst was er radio, toen kwam er televisie. Radio en TV bestaan nog steeds naast elkaar.

Eerst was er de bioscoop, toen kwam video. Bioscopen en video bestaan nog steeds naast elkaar.

Eerst was er de fiets, toen kwam de auto. Fietsen en auto's bestaan nog steeds naast elkaar.

Eerst was er vinyl, toen kwam de CD. Platen en CD's bestaan nog steeds naast elkaar.

En nu we het toch over muziek hebben: eerst waren er buizenversterkers, nu zijn er digitale modelers. Buizenamps en modelers bestaan nog steeds naast elkaar.

Ik kan nog wel even doorgaan, maar kemnelijk is het de MENSELIJKE factor die bepaalt of 'oude' technologie nog bestaansrecht heeft naast nieuwe. Wat de zelfgekozen 'elite' wil is geen vooruitgang maar achteruitgang door nieuwe technologie als AI en robotisering volledig de plaats in te laten nemen van het oude. Zij staan een dystopische wereld voor waarin de technologie niet langer meer de mensheid dient maar andersom. Dit is een kille wereld waarin de technologie zorgt voor ontmenselijking.

Een voorproefje zien we nu al in Gaza met quadcopters en drones die mensen niet alleen kunnen bespieden maar ook kunnen doden. Ben jij klaar voor een wereld waarin gewapende drones constant boven jouw 15 minute city vliegen en jou kunnen neerschieten als je je niet aan een van hun belachelijke regels houdt? Een ander voorproefje zien we met het gebruik van AI in Gaza om mensen met hun complete gezin of familie in hun slaap te doden d.m.v. bombardementen op hun woning. Ben jij klaar voor een wereld waarin jouw social media-geschiedenis kan worden gekoppeld aan de locatie van jouw telefoon en die van mensen waar jij omgang mee hebt?

Nog een voorbeeld hier in het westen:

Sommige bedrijven hebben al geexperimenteerd met AI in de receptie, ter vervanging van een receptioniste die je met een glimlach ontvangt en vriendelijk de telefoon beantwoordt om vragen te beantwoorden. Dit is net zo snel teruggedraaid als het werd geintroduceerd omdat de menselijke factor ontbrak en klanten duidelijk maakten hier niet van gediend te zijn. Zie je dat jouw opmerking 'je kan de vooruitgang niet tegenhouden' een dooddoener is? Zolang de vooruitgang de mensheid dient en ook echt vooruitgang is heb je gelijk, maar als het leidt tot ontmenselijking en dus achteruitgang reken maar dat dit tegen te houden is!

Mike

Als je naar de industrie kijkt zie je dat robots bepaalde handelingen veel sneller kunnen doen dan mensen. Dus het werk zal in de toekomst wel anders verdeeld worden over verschillende sectoren. Dienstverlening zoals jij beschrijft met die robot receptioniste zal wel altijd mensenwerk blijven.