Leverreiniging vertaling

  • Onderwerp starter Onderwerp starter Guest
  • Startdatum Startdatum
Ik ga geen excuses aanbieden als ik niks verkeerd heb gezegd.

Hou vooral vol, edwin, daar kom je het verst mee!



Jij gooit alles op stress en bijnieruitputting en ziet stress daarbij als de oorzaak. Maar stress kan ook een gevolg zijn.

Uit het artikel van de WAPF dat ik postte op pagina 225:



Meanwhile your adrenal glands are not functioning normally and you are starting to retain all kinds of metal. Once you reach a certain threshold in the body, the metal itself becomes one of your major adrenal stressors. Now you are in a constantly poisoned state and the adrenals are getting weaker and weaker. Even if you are trying everything in the book—you are eating well, you are getting a lot of rest and doing tai chi—you cannot get well because by now you have toxic metal poison in the body, all the time taking your energy out of you.

Leest niemand hier dan goed? Dit bevestigt EXACT wat jij nu ook schrijft! Maar als je ECHT goed leest, kun je ook zien dat de bijieren wel degelijk hieraan ten grondslag liggen, want als deze al verzwakt zijn als de metalen binnenkomen zijn ze onvoldoende in staat om de ontgifting ervan mogelijk te maken, waardoor er stapeling ontstaat. Als je je kop nu eens uit je kont haalt, leer je misschien nog eens wat!

Mike

 
Maar als je ECHT goed leest, kun je ook zien dat de bijieren wel degelijk hieraan ten grondslag liggen, want als deze al verzwakt zijn als de metalen binnenkomen zijn ze onvoldoende in staat om de ontgifting ervan mogelijk te maken, waardoor er stapeling ontstaat.

Dat is precies de rede dat ik een paar pagina's terug schreef dat het oplossen van secundaire problemen, zoals een belasting met zware metalen, helemaal niet zo slecht is. Sterker nog, het kan het algehele herstel van het lichaam bevorderen. Het gevecht dat het lichaam dagelijks voert met zware metalen hoeft er dan niet meer te zijn. De stress wordt hierdoor minder, de bijnieren worden sterker en het lichaam gaat beter functioneren.
 
Zucht. De auteur schrijft echter dat dat zinloos is, zolang je niet allereerst de bijnieren aanpakt d.m.v. voeding:



Chelation and other forms of detoxification from heavy metals can only remove metals that are in a free form. In many cases, these metals such as aluminum, mercury, nickel, cadmium and lead are tightly bound and sequestered in the body tissues. The body is actually making use of these toxic metals as substitutes for minerals that are deficient or bio-unavailable in the body.

(...)

Until the nutritional status of the body has shifted to a degree that supplies these minerals in a usable form to the tissues, the body will not release the toxic metals. Nutritional Balancing is a method that systematically re-balances the body chemistry to allow the tissues to release these toxic metals and replace them with the proper nutrients to allow full cellular functioning and energy production. The balancing process is achieved by providing the specific nutrients needed to balance the oxidation rate and support the energy production pathway in the cells.

Lijkt mij uitstekend advies!

Mike
 
De auteur schrijft echter dat dat zinloos is, zolang je niet allereerst de bijnieren aanpakt d.m.v. voeding:

Zucht. Ik eet al 2,5 jaar 200% WAPF. Rauwe melk, bottenbouillon, orgaanvlees, eieren en de hele mikmak. Is het dan nog steeds zinloos?
 
Dat ik opgefokt ben is jouw mening. Ik hou niet van personen die ongefundeerd ergens tegenaan schoppen, zoals jij met Cutler doet. Daar word ik pissig van.
Misschien is dat wel de Haagse mentaliteit.

Van een behandelmethode zoals dat van Cutler pak ik de dingen die mij aanspreken. Dat zijn de chelatoren ALA en DMSA en de geadviseerde supplementen Vitamine C, Vitamine E en zink. Als ondersteuning voor de lever heb ik daar zelf een supplement met mariadistel aan toegevoegd. Helemaal niet ingewikkeld of 'brainy'.

Het maakt dat ze gevoelig worden voor ‘autoriteiten’ met ingewikkelde, brainy protocollen, die overvoorzichtig zijn omdat alleen zij weten hoe het zit.

Als uit de praktijk blijkt dat een snelle ontgifting van kwik voor problemen zorgt is het zeker voor slechte ontgifters onverstandig om toch snel te willen ontgiften. Bij mij gaat het ontgiften steeds beter en heb nog maar weinig ontgiftingsreacties. Dat was jaren geleden wel anders. In de tijd, zo'n 5 jaar geleden, toen het amalgaam er zonder enige bescherming uit werd geboord was ik een hele slechte ontgifter. Bijna dagelijks zaten mijn darmen verstopt en had ik soms een paar dagen geen ontlasting. Dat is echt verre van ideaal, amalgaam onbeschermd eruit boren en niet kunnen ontgiften. Dan stapelt het kwik lekker op.

Het lichaam wordt blootgesteld aan 4000 mcg kwik per onveilig uitgeboorde amalgaamvulling. Ik had er vijf, waarvan drie bijna zo groot als de kies. Dat betekent afhankelijk van het formaat van de vulling 15000 a 20000 mcg kwik dat even wordt opgenomen. Tel daarbij op ongeveer 15 mcg kwik per grote vulling en 5 a 10 mcg per kleine vulling per dag dat ze in mijn mond hebben gezeten. Dat komt op 55 mcg kwik per dag, voor een periode van 13 jaar. Het lichaam is in staat om zelf zo'n 25 mcg kwik per dag op te ruimen, onder ideale omstandigheden. Bij mij waren de omstandigheden door slechte darmen en verstopte ontgiftingskanalen absoluut niet ideaal. Die 25 mcg per dag wordt dan waarschijnlijk niet gehaald. Hoeveel wel? Ik heb geen idee. Wat ik wel weet is dat het opruimen van het kwik dat gedurende 13 jaar is vrijgekomen mij te lang gaat duren om dat door de natuurlijke ontgifting van het lichaam et laten doen. Bedenk wel dat de natuurlijke ontgiftingscapaciteit helemaal niet is ingesteld op zulke abnormaal hoge hoeveelheden kwik.

Het protocol van Cutler gaat uit van de halfwaardetijden van de chelatoren. Dit is allemaal zeer goed onderbouwd. Ik heb mezelf er goed in verdiept en veel gelezen en ben echt niet zomaar iets aan het doen, omdat een of andere meneer met een titel iets roept.

Cutler heeft zelfs een keer bij een Weston Price congres gesproken. http://www.westonaprice.org/conferences/2010-conference/

Voor Moritz geldt ook dat ik daar de dingen van heb gebruikt die mij aanspreken. Appelsap heb ik niet gebruikt. Ik heb het vet in de week voor de reinigingen niet laten staan. Ik ben er niet vegetarisch door geworden. Als ik een protocolmens zou zijn had ik dat wel gedaan.
 
Ik weet dat Cutler in 2010 op een WAPF-conferentie heeft gesproken. Het ging over haarmineraalanalyses. Daar zal hij ongetwijfeld heel veel van af weten. Ik zeg ook niet dat hij een dombo is. En mij maak je de pis niet lauw, zal wel de Nijmeegse mentaliteit wezen.

Mike
 
Misschien goed om nog even de visie van Weston Price zelf onder de aandacht te brengen:



Na vele jaren van klinisch onderzoek ben ik de opeenstapeling van bewijs gaan zien als een sterke aanwijzing voor de afwezigheid van enkele essentiële factoren in ons moderne voedingspatroon, in plaats van de aanwezigheid van schadelijke factoren.

Hiermee zegt hij dus dat het wegwerken van voedingstekorten veel belangrijker is dan een focus op gifstoffen, omdat de bescherming van binnenuit komt.

Mike

 
Hoi Edwin,

In de hitte van de strijd heb je mijn berichtje (op pagina 225) helaas over het hoofd gezien:

Hoi Edwin, in welk opzicht laat ik me gerust stellen?

Deze was naar aanleiding van jouw bericht:

Heksje, je laat jezelf wel heel makkelijk geruststellen. Is dat niet een teken van bijnieruitputing?

Ik moest er weer aan denken omdat je hierboven schreef:

Ik hou niet van personen die ongefundeerd ergens tegenaan schoppen, zoals jij met Cutler doet. Daar word ik pissig van.
Misschien is dat wel de Haagse mentaliteit.

Laat ik nou last hebben van dezelfde mentaliteit en benieuwd zijn naar jouw motivatie waarom je denkt dat ik me makkelijk gerust laat stellen :)
 
beste Edwin,
mijn ervaring is dat je ook erg opgefokt kan raken van de aanwezigheid van parasieten in je verteringsstelsel.
die smerige beesten schijnen ook nog eens een belangrijke rol te kunnen spelen in het vasthouden en distribueren van giftige zware metalen.
heb jij al eens wat tegen parasieten in je verteringsstelsel ondernomen?
zo niet, zou je dat eens kunnen proberen, en lang volhouden, dat lucht echt op is mijn ervaring.
 
@Mike,

Ik waardeer je antwoorden.

En waar komt CVS/ME vandaan? Bijnieruitputting! Het is STRESS die ons elke dag weer stukje bij beetje sloopt! Dat is geen genetische factor, maar een EPIgenetische. Do your research!

Ik wil je een voorbeeld geven van een oorzaak van vele chronische aandoeningen waarbij een bijnieruitputting niet ten grondslag ligt!

Los van het feit dat het stress component bij alle chronische aandoeningen aanwezig is, betekent dit niet dat stress altijd ten grondslag ligt.
Een niet goed functionerende methylatie proces kan ten grondslag liggen van vele problemen in het lichaam zonder dat er een bijnieruitputting bij aanwezig is. Problemen met ontgiften, omzetting, stress reactie, neurotransmitters, energie (atp) en meer.
Een voorbeeld is een MTHFR gene defect, een MTHFR gene defect resulteert in een niet goed functionerende methylatie proces en ligt vaak ten grondslag van een chronische aandoening.
Zelf heb ik namelijk een MTHFR gene defect, hierdoor zet ik foliumzuur niet om naar de actieve vorm. Met alle gevolgen van dien:

When it’s all working right, the MTHFR gene begins a multi-step chemical breakdown process, aka methylation, which in simplified terms, is like this:

The MTHFR gene produces the MTHFR enzyme.
The MTHFR enzyme works with the folate vitamins (B9, folic acid), breaking it down from 5,10-methylenetetrahydrofolate to 5-methyltetrahydrofolate
5-methyltetrahydrofolate helps convert the amino acid homocysteine down to another essential amino acid, methionine, which is used by your body to make proteins, utilize antioxidants, and to assist your liver to process fats. Methionine helps with depression and even inflammation. It also helps convert estradiol (E2) into estriol (E3)!
Methionine is converted in your liver into SAM-e (s-adenosylmethionine), which is anti-inflammatory, supports your immune system, helps produce then breakdown of your brain chemicals serotonin, dopamine and melatonin, and is involved in the growth, repair and maintenance of your cells.
i.e. a proper methylation pathway like the above is going to mean you will have a better chance in eliminating toxins and heavy metals, which can reduce your risk for cancer and other health issues, and put less stress on your adrenals.


Bron: http://www.stopthethyroidmadness.com/mthfr/

Hiermee wil ik alleen aantonen dat het ook de andere kant op kan gaan, en dat iig in bovenstaande geval niet de bijnieren het zijn die de oorzaak zijn!
 
johan, ik verwijs naar onderstaand citaat uit deze tekst:



Natuurlijk worden er genen gevonden waarvan gedacht wordt dat deze verantwoordelijk zijn voor een bepaalde ziekte. Zo is er het BRCA1-gen dat borstkanker zou veroorzaken. We zijn in een tijdperk aanbeland waarin inmiddels baby’s gescreend worden op de aanwezigheid van dit gen nog voordat ze geboren worden.

Trots kondigde de Britse media begin 2009 aan hoe doktoren van het University College of London een embryo op dit gen getest hadden. Volgens deze doktoren is de baby vrij van dit gen en zal dus geen borstkanker krijgen. Ik vraag me af of de media minstens zo luidruchtig het verdere verloop van deze baby zullen volgen wanneer deze aan kunstmatige, in de magnetron opgewarmde, magere en cholesterolarme flesvoeding gaat vol met suikers en transvetten uit een plastic fles (waarvan er bewezen oestrogene werking uitgaat die borstkanker veroorzaakt), een eetpatroon volgt van junkfood vol met opnieuw suikers en transvetten, gevolgd door veelvuldig lijnen met vet- en zoutarme diëten in combinatie met een hoofdzakelijk zittende levensstijl en te weinig zonlicht (gebrek aan vitamine D is misschien wel dé hoofdoorzaak van kanker).

Wat een teleurstelling zou het zijn voor dit meisje en haar ouders als er bij haar desondanks in een later stadium borstkanker werd geconstateerd, inclusief het beruchte BRCA1-gen. Of een ander gen waarvan ‘ontdekt’ gaat worden dat het eveneens borstkanker veroorzaakt en dat door de doktoren kennelijk over het hoofd was gezien. Er is namelijk geen enkele garantie dat dit meisje borstkankervij zal leven, omdat er geen enkel gen bestaat dat borstkanker veroorzaakt. De genentheorie is een mythe. Het zogeheten ‘borstkankergen’ is niet de oorzaak van borstkanker maar een uiting ervan, een genetische reactie erop. Dat geldt voor alle specifieke genen die verantwoordelijk geacht worden voor wat dan ook. De wetenschap loopt constant achter de feiten aan.

Deze wetenschappelijke dwaling heeft echter verstrekkende gevolgen, niet alleen voor de betrokkenen zelf maar voor de samenleving in zijn geheel. Nergens worden de ouders van dit meisje en het meisje zelf gewezen op de keuzes die ze kunnen maken om welke vorm van ziekte dan ook te voorkomen. Er wordt een wereld geschetst waarin je ‘pech’ hebt als je met het ‘verkeerde’ gen geboren wordt. Als we niet uitkijken, ontstaan hierdoor tweederangs burgers die met ‘foute’ genen rondlopen. Een soort ‘Untermenschen’ dus.

Geen genetica, maar epigenetica. Niet de cellen, maar de OMGEVING van de cellen. Edwin constateerde dat ik iets tegen wetenschappers heb en Cutler is nu eenmaal een wetenschapper. Ik heb iets tegen deterministische, reductionistische en materialistische wetenschap, dat klopt. De basis ligt bij Darwin, die uit een zielloze gedachtenschool kwam die het universum als een dood mechanisme ziet en niet als bezield. Dit heeft o.a. geleid tot sociaal darwinisme, eugenetica en rassenleer. Ook Weston Price had met deze gestoorde lui te maken, die hoger dan Price zelf stonden op de maatschappelijke, politieke en academische ladder:



Een van de meest voorkomende vraagstukken die bij mij onder de aandacht zijn gebracht, heeft te maken met de verantwoordelijkheid van jonge mannen en vrouwen voor het doorgeven van hun eigen afwijkingen aan hun nageslacht.
Uit angst hiervoor kiezen velen, met grote tegenzin en met een groot gevoel van persoonlijk gemis, om niet te trouwen. Deze angst komt voort uit de huidige leer dat hun kinderen dezelfde uiterlijke kenmerken zullen hebben als zij.
Ervan uitgaande dat alle zwakzinnigen het gevaar lopen deze eigenschappen door te geven aan hun nageslacht is er nu een krachtige beweging die zich bezighoudt met het afscheiden van dergelijke individuen van de samenleving of ze te steriliseren.

Let wel, dit boek is uit 1939, dus zo heel lang geleden is dit nog niet. De moderne academische wetenschap heeft een zeer duistere geschiedenis! Lees ook: http://www.mikedonkers.com/wetenschap-het-weten-op-de-schap/.

Mijn punt is niet dat Cutler en andere academici (ik moet ook denken aan Flamand) stiekem het liefst alle zwarten, zwakzinnigen, armen en andere 'ongewenste elementen' in de samenleving zouden willen ombrengen, maar dat ze uit een gedachtenschool komen die hen hiermee heeft besmet. Ze gaan uit van de genetica. Ook jij vraagt je niet af waar dat defecte gen vandaan zou komen. Rommelt de natuur maar wat aan en komen daar die defecte genen en mutaties vandaan? De heren wetenschappers kijken vanuit hun darwinistische gedachtenpatroon kennelijk niet veel verder dan hun neus lang is.

De epigenetia leert ons dat dat elk gen een aan- en uit-schakelaar heeft en dat het een positieve of negatieve celomgeving is (schoon of vervuild bloed) die de expressie van de genen bepaalt. Genen leiden niet, ze volgen. Opnieuw een citaat uit mijn artikel:



Als de genetische informatie bij ons mensen zo muurvast lag, zouden we geen enkele vorm van evolutie hebben gekend. Evolutie is aanpassing aan de omstandigheden. Dit betekent dat de genen de capaciteit hebben zich aan te passen aan zowel positieve als negatieve omstandigheden, dat ze in staat zijn tot zowel degeneratie als regeneratie. Belangrijk hiervoor is het interne milieu, de omgeving van de cellen.

Lamarck had een betere evolutietheorie. Ik citeer wederom uit eigen werk, alleen heb ik dit nooit gepubliceerd:



Ook wij bezitten bezielde, intelligentie en scheppende krachten. Had de wereld maar geluisterd naar de Fransman Jean Baptiste de Lamarck (1744-1829) die nog vóór Darwin met zijn eigen evolutietheorie kwam. Het grote verschil met Darwin is dat Lamarck van mening was dat het de omgeving is die verantwoordelijk is voor veranderingen in de cellen en dat deze ook erfelijk kunnen zijn. Dit betekent dat je weliswaar erfelijk belast kan zijn maar tegelijkertijd controle kunt uitoefenen op je genen door je omgeving positief te beïnvloeden met gebruikmaking van de juiste voeding en gedachten. Lamarcks ideeën werden zonder meer aan de kant gezet en hij stierf straatarm.

Dan is er nog Antoine Bechamp, de niet-deterministische tegenhanger van de uit het darwinistische gedachtengoed afkomstige Pasteur. Uit dit artikel van mijn hand deze keer:



Ziekteverwekkers, micro-organismes horen bij het leven. Zij zijn de oervormen van leven en vervullen een zeer complexe functie. Elke vorm van cellulair leven op deze aarde vertoont genetische verwantschap met elkaar. Zo hebben mensen een genetische verwantschap met zogeheten ziekteverwekkers, of pathogenen. Sterker nog, we zijn opgebouwd uit bacteriën, schimmels, virussen, parasieten en andere micro-organismes en ze vormen onderdeel van ons systeem. Hetzelfde geldt voor planten en dieren. Béchamp ontdekte dat als hij ophield met de micro-organismes te bevechten en in plaats daarvan wat hij noemde het ‘interne milieu’ verbeterde door te werken aan de omgeving van de cellen, deze zogenaamde ‘ziekteverwekkers’ niet verdwenen maar juist meehielpen de cellen te repareren. Hij concentreerde zich dus niet op de ziekte, maar op genezing en de zogenaamde ziekteverwekkers deden hetzelfde. Als hij zich echter concentreerde op de ziekte en deze letterlijk probeerde te bestrijden, dan toonden de ziekteverwekkers zich de ergste vijand. Hiermee toonde hij aan dat micro-organismes de bouwblokken van het leven zijn, die een nauwkeurige relatie onderhouden met zowel het leven als de dood en het stadium er tussenin, ziekte.

Béchamp toonde aan dat micro-organismes genetisch gecodeerd zijn om zwakke organismes op te ruimen omdat ze door de natuur niet meer als levensvatbaar worden beschouwd. Dit proces gebeurt echter langzaam en het leven biedt elke cel de veerkracht om te herstellen en sterker te worden. Deze zelfde micro-organismes blijken vervolgens de genetische code te hebben om de cellen te helpen levensvatbaar te blijven. Dit alles wordt niet veroorzaakt door de micro-organismes zelf, deze komen alleen maar in actie indien de omgeving van de cellen verandert.

Behalve celdegeneratie is dus ook celregeneratie mogelijk. Toch is de basis van onze moderne geneeskunde niet de theorie van Béchamp geworden, maar die van Pasteur. Het gevolg is pasteurisatie, vaccinatie en medicatie, allemaal op basis van het buiten de deur houden van ‘indringers’. We vechten hiermee tegen onszelf, want bacteriën en andere micro-organismes tot vijand verklaren heeft ons niets dan slechts gebracht omdat wij ons feitelijk buiten de natuur plaatsen. Door tegen de natuur in te gaan in plaats van mee te werken met de natuur hebben we een verkeerde basis geschapen voor de huidige geneeskunde. Je vecht namelijk tegen het leven en dat is pure doodsenergie. Het gevolg is alleen maar een toename van dood en ziektes en uiterst toxische medicijnen die ons hiervan moeten genezen. Een heilloze weg.

En dan is er nog Bruce Lipton. Uit mijn niet-gepubliceerde tekst:



Vandaag de dag zijn er biologen als de Amerikaan Bruce Lipton die de theoriëen van Lamarck wetenschappelijk aantoonbaar maken. Met name Liptons boek The Biology of Belief is in dat opzicht zeer de moeite van het lezen waard. In dit boek stelt Lipton onder andere dat het niet geweld en conflict is, het recht van de sterkste, dat aan de basis staat van de evolutie, maar samenwerking en balans, het “recht van de liefste,” zoals hij dat noemt. De enige reden waarom de wereld nog steeds een darwinistische nachtmerrie is vol geweld en conflict is omdat wij geloven dat het zo werkt. En kijk waar het ons heeft gebracht. Lipton is desondanks optimistisch, omdat we volgens hem een keerpunt tegemoet gaan waarbij we wel moeten inzien dat het zo niet langer gaat en dan tot het inzicht komen dat het al die tijd draaide om samenwerking en balans, we hoefden alleen maar in deze andere werkelijkheid te geloven.

Zou het mogelijk zijn dat een gen dat nu uit staat opnieuw aan te zetten is door je niet daarop te focusen maar op het verbeteren van het inwendige milieu waarin dit gen expressie krijgt? Idem met het ontbrekende DPP-IV enzym van Flamand. We kunnen ons daar wel op gaan richten en voeding (rauwmelkse zuivel) vermijden vanwege deze expressie, maar we kunnen ons ook gaan richten op het zelfherstellende vermogen van onze lichaam en geest. Dat betekent niet blindelings varen op basis van protocollen van darwinistische en deterministische 'wetenschappers', maar je eigen epigenetische koers varen. Ik besluit met nog een citaat uit mijn artikel over volgzame genen:



Je cellen vernieuwen zichzelf constant en de werking van de genen is oneindig intelligenter dan de 'wetenschappers' je willen doen geloven. Hoe kan het dat een darwinistische wetenschap de evolutietheorie van Darwin aanhangt en ons vervolgens vertelt dat onze genen muurvast zitten en dat we het daarmee moeten doen? We zijn geen computers met een vast en voorspelbaar softwareprogramma. De 'software' wordt continu herschreven op basis van je voeding, je ervaringen, je gedachten en je emoties. Jij bent de expert. Jij bepaalt wat genetisch is, niet de doktoren, en je kunt dat in dit leven!

Mike
 
Dankjewel voor deze superpost Mike. Jij en de WAPF zijn mijn anker in de stroom van informatie. Jij helpt mij om vertrouwen te houden en het simpel te houden, tjongejonge dat zijn nogal twee peilers! Chapeau!
 
Dank je. Laten we hopen dat een of ander lefgozertje uit Den haag met een grote waffel ook meeleest en hier nog iets van leert!

Mike
 
Het is ook verleidelijk om allerlei experts te geloven. De valkuil om alles nodeloos ingewikkeld te maken resulteert in een soort afhankelijkheid van die experts. Denken in gebreken, stofjes en andere isolaten is precies waar het fout is gegaan in de reguliere geneeskunde en nu holt de alternatieve er net zo hard achteraan met zogenaamd natuurlijke middelen, durven het ook nog natuurgeneeskunde te noemen.
Ik hoop zelf daar vrij van te blijven en echt holistisch te blijven denken en daarbij heb ik als informatiejunk aan Mike een enorme hulp. Als je je verdiept in alle pillen en poeders en het een beetje door hebt dan kom je meestal toch uit bij WAPF, maar vertrouwen in je lichaam en dat het goed is is net zo belangrijk.
 
Laten we hopen dat een of ander lefgozertje uit Den haag met een grote waffel ook meeleest en hier nog iets van leert!

En dan heb jij het over mijn gedrag. Eerst heb je het over mijn kop in mijn reet stoppen. Nu dit weer. Fijne vent ben jij.

Het ging over leverreinigingen en kwikontgifting. Jij komt dan aan met een of andere Lamarck en Darwin en gedraagt je als een klein kind door te stellen dat dat waarschijnlijk ver boven mijn pet gaat. Het zal allemaal wel, Mike.

Nu even ontopic:

Volgens mij is de enige rede dat jij die Moritz zo blijft verdedigen, omdat jij zijn boek hebt vertaald naar het Nederlands. Je wil natuurlijk wel dat dat boek verkocht blijft worden.
 

Forum statistieken

Onderwerpen
4.545
Berichten
552.042
Leden
8.668
Nieuwste lid
Joy63
Word vaste donateur van dit forum
Terug
Bovenaan