Porno
- Onderwerp starter Gadsie
- Startdatum
Amancay wrote:
In het Nihilisme van Moondust is geen moed ook niet naar Mike toe maar sprake van hoogmoed.
Ik snap dat het verleidelijk is dit soort ongefundeerde dingen te roepen als je inhoudelijk de discussie niet kan winnen, maar ik wil je toch oproepen dit soort oordelen achterwege te laten en op inhoud verder te discussiëren. Ik heb je een hoop vragen gesteld en je hebt er nog geen een beantwoord. Als het zo eenzijdig blijft, dan mag ik ervan uitgaan dat je helemaal niet wil discussiëren maar gewoon je zin wil hebben. Take your pick.
In het Nihilisme van Moondust is geen moed ook niet naar Mike toe maar sprake van hoogmoed.
Ik snap dat het verleidelijk is dit soort ongefundeerde dingen te roepen als je inhoudelijk de discussie niet kan winnen, maar ik wil je toch oproepen dit soort oordelen achterwege te laten en op inhoud verder te discussiëren. Ik heb je een hoop vragen gesteld en je hebt er nog geen een beantwoord. Als het zo eenzijdig blijft, dan mag ik ervan uitgaan dat je helemaal niet wil discussiëren maar gewoon je zin wil hebben. Take your pick.
Tanja wrote:
Mijn opmerking was niet aan jou gericht. Het filmpje wel, met knipoog, maar humor is geloof ik niet op zijn plek hier voor jou.
Jij hebt al menig maal op dit forum ervaren dat ik humor prima kan waarderen. In dit draadje moet ik alle zeilen bijzetten om Mike en Amancay zo weinig mogelijk kans te geven af te dwalen en er maar op los te interpreteren en concluderen. Ik heb tot op heden de spirit gehad om zoveel mogelijk misvattingen en misinterpretaties aan de kaak te stellen en te corrigeren. Dat zorgt er bij mij voor dat dergelijke humordingen in dit verband langs me heen gaan. Ik word al genoeg weggezet als de gek met de volslagen idiote gedachtenkronkels en heb weinig behoefte dat nog meer duiten in dat zakje worden gedaan. Dus beschouw het maar als enige overspannenheid van mijn kant.
Mijn opmerking was niet aan jou gericht. Het filmpje wel, met knipoog, maar humor is geloof ik niet op zijn plek hier voor jou.
Jij hebt al menig maal op dit forum ervaren dat ik humor prima kan waarderen. In dit draadje moet ik alle zeilen bijzetten om Mike en Amancay zo weinig mogelijk kans te geven af te dwalen en er maar op los te interpreteren en concluderen. Ik heb tot op heden de spirit gehad om zoveel mogelijk misvattingen en misinterpretaties aan de kaak te stellen en te corrigeren. Dat zorgt er bij mij voor dat dergelijke humordingen in dit verband langs me heen gaan. Ik word al genoeg weggezet als de gek met de volslagen idiote gedachtenkronkels en heb weinig behoefte dat nog meer duiten in dat zakje worden gedaan. Dus beschouw het maar als enige overspannenheid van mijn kant.
Amancay wrote:
Hoe kan ik jou om ophelderingen vragen als je standpunt toch al klaar ligt? Het komt door de vorm van je stelling Moondust. Het is namelijk een nihilistisch argument, en een nihilist is niet aan te vallen, kan elke opheldering geven want hij weer ontkent. Geen verantwoordelijkheid.
natuurlijk kan je wel om opheldering vragen. Ik heb altijd de bereidheid getoond alles toe te lichten. Ik vermoed dat je geen vragen stelt omdat je het gewoon niet wil horen en al hebt besloten dat het onzin is. En als je stelt dat een nihilist niet is aan te vallen, dan komt dat misschien omdat het....klopt? Immers, als het niet deugt zou het onomstotelijk weerlegd moeten kunnen worden. Toch? Mij beschuldigen van ontkenning is trouwens wel frappant. Ontkenning is wat jij hier doet. Ik heb ik niet de indruk dat je mijn reacties inhoudelijk leest, laat staan wil begrijpen. Je hebt je oordeel al klaar, je geloof is stevig vastgezet. En dat is prima. Het is zoals het is. Ooit zal je zien wat ik wel bedoel. Misschien dat het nog wat levens kost, maar je zal het zien, want het is de weg die al het bewustzijn uiteindelijk volgt. Uiteindelijk worden we allemaal verlicht en is niemand meer verlicht. It's all in the eye of the beholder!
Hoe kan ik jou om ophelderingen vragen als je standpunt toch al klaar ligt? Het komt door de vorm van je stelling Moondust. Het is namelijk een nihilistisch argument, en een nihilist is niet aan te vallen, kan elke opheldering geven want hij weer ontkent. Geen verantwoordelijkheid.
natuurlijk kan je wel om opheldering vragen. Ik heb altijd de bereidheid getoond alles toe te lichten. Ik vermoed dat je geen vragen stelt omdat je het gewoon niet wil horen en al hebt besloten dat het onzin is. En als je stelt dat een nihilist niet is aan te vallen, dan komt dat misschien omdat het....klopt? Immers, als het niet deugt zou het onomstotelijk weerlegd moeten kunnen worden. Toch? Mij beschuldigen van ontkenning is trouwens wel frappant. Ontkenning is wat jij hier doet. Ik heb ik niet de indruk dat je mijn reacties inhoudelijk leest, laat staan wil begrijpen. Je hebt je oordeel al klaar, je geloof is stevig vastgezet. En dat is prima. Het is zoals het is. Ooit zal je zien wat ik wel bedoel. Misschien dat het nog wat levens kost, maar je zal het zien, want het is de weg die al het bewustzijn uiteindelijk volgt. Uiteindelijk worden we allemaal verlicht en is niemand meer verlicht. It's all in the eye of the beholder!
G
Guest
Guest
Moondust je zegt:
Quote:
Hij heeft geen invloed op de gedachten die hij krijgt. Jij denkt dat hij toch gewoon kan denken dat een dergerlijke situatie niet goed voor hem is en hij eruit moet klimmen, maar als je dergelijke gedachten niet krijgt, dan is er ook geen mogelijk die keuze te maken. je bent afhaneklijk van heel veel zaken, waaronder de gedchten die er in je opkomen. Gedachten zijn helemaal niet van jou. Ze komen in je op en verdwijnen weer. Daar zit niets persoonlijks aan. Hoe kan je op zijn minst aannemelijk maken dat het de persoon zelf is die kiest
Moondust zo kun je een speelbal worden van wat er ook in je gedachten ingefluisterd wordt.
Je wordt bewust een toeschouwer, terwijl je wel een keuze kunt maken. Je geeft je eigenste regie uit handen om maar in een waan te verblijven.
Quote:
Amancay » In het Nihilisme van Moondust is geen moed ook niet naar Mike toe maar sprake van hoogmoed.
Quote:
Ik snap dat het verleidelijk is dit soort ongefundeerde dingen te roepen als je inhoudelijk de discussie niet kan winnen, maar ik wil je toch oproepen dit soort oordelen achterwege te laten en op inhoud verder te discussiëren. Ik heb je een hoop vragen gesteld en je hebt er nog geen een beantwoord. Als het zo eenzijdig blijft, dan mag ik ervan uitgaan dat je helemaal niet wil discussiëren maar gewoon je zin wil hebben. Take your pick.
Nu heb je het over winnen van de discussie? En dit soort oordelen achterwege te laten?
Weet je wat het is: "De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet."
En ongefundeerde dingen? Ik heb veel van je vragen beantwoord maar jij ziet het niet!
Zoals ik al doorgaf: "Een nihilist zorgt ervoor dat hij overal onderuit komt: Het komt door de vorm van zijn stelling. Het is namelijk een nihilistisch argument, en een nihilist is niet aan te vallen of te overtuigen, wat voor bewijs jij me ook vraagt of welke vragen ik ook beantwoord. Het eenzijdige komt van jou af. En ik hoef mijn zin niet te hebben, leef zoals jij wilt leven en denken, maar kom niet huilend erop terug dan.
Boogschieten:
Lieh Tze toonde Po Hoen hoe hij met de boog kon schieten. Hij spande haar zo ver hij kon, zette op zijn onderarm een tot de rand gevulde beker en trok af. De ene pijl na de andere trof het doel. Al die tijd stond hij daar als een standbeeld. Po Hoen zei 'Dat schieten is schieten. Maar het is nog geen schieten zonder te schieten.
Stel dat ik met je een hoge berg bestijg, en je op een berg breng aan de rand van een achthonderd voet diepe afgrond, kun je dan nog zo schieten?'
Hij voegde de daad bij het woord, en bracht hem naar een gevaarlijke rots, meer dan achthonderd voet hoog. Ruggelings ging Po Hoen achteruit, tot zijn voetzolen voor twee derde boven de afgrond stonden. Hij maakte een buiging voor Lieh Tze en verzocht hem, zijn voorbeeld te volgen.
Maar Lieh Tze drukte zich tegen de grond, en het zweet droop van zijn hele lichaam. Toen zei Po Hoen: 'Wie werkelijk het uiterste bereikt kan opkijken naar de blauwe hemel, of neerschouwen in de gele oerbron, of zich bewegen naar de verste uithoeken der aarde, zonder dat zijn geest daardoor wordt beinvloed.
Maar jij, met je angst, bent trots op je zekere oog en durft je toch, in gevaar, niet op je zelf verlaten!'
Als ik mijn gedachten leeg maak, en ik wil een stukje papier in een mand gooien, en laat het gaan zonder een opdracht, dan dwarrelt het papiertje alle kanten uit. Maar leeg ik mijn gedachten, en geef zelf de opdracht aan mijn lichaam het papiertje in de mand te gooien, en zie het ook innerlijk dan gaat het papiertje in de mand. Dat wil zeggen Moondust dat je wel altijd zelf nog het laatste woord hebt. En iets kunt voorkomen of doen. Er is de ervaring en het ervaren en het zelf dat ziet dat het het ervaren kan veranderen.
Je heb zo een doolhof voor jezelf gecreëerd Moondust, dat je er hopelijk weer uit komt, ware het niet dat het ook tot kortsluiting kan komen.
De discussië (zoals jij het noemt) die jij hier blijft voeden lijkt me meer bedoeld om jou een houvast en richting te geven om je uit je zelf geschapen doolhof te kunnen halen.
Quote:
Hij heeft geen invloed op de gedachten die hij krijgt. Jij denkt dat hij toch gewoon kan denken dat een dergerlijke situatie niet goed voor hem is en hij eruit moet klimmen, maar als je dergelijke gedachten niet krijgt, dan is er ook geen mogelijk die keuze te maken. je bent afhaneklijk van heel veel zaken, waaronder de gedchten die er in je opkomen. Gedachten zijn helemaal niet van jou. Ze komen in je op en verdwijnen weer. Daar zit niets persoonlijks aan. Hoe kan je op zijn minst aannemelijk maken dat het de persoon zelf is die kiest
Moondust zo kun je een speelbal worden van wat er ook in je gedachten ingefluisterd wordt.
Je wordt bewust een toeschouwer, terwijl je wel een keuze kunt maken. Je geeft je eigenste regie uit handen om maar in een waan te verblijven.
Quote:
Amancay » In het Nihilisme van Moondust is geen moed ook niet naar Mike toe maar sprake van hoogmoed.
Quote:
Ik snap dat het verleidelijk is dit soort ongefundeerde dingen te roepen als je inhoudelijk de discussie niet kan winnen, maar ik wil je toch oproepen dit soort oordelen achterwege te laten en op inhoud verder te discussiëren. Ik heb je een hoop vragen gesteld en je hebt er nog geen een beantwoord. Als het zo eenzijdig blijft, dan mag ik ervan uitgaan dat je helemaal niet wil discussiëren maar gewoon je zin wil hebben. Take your pick.
Nu heb je het over winnen van de discussie? En dit soort oordelen achterwege te laten?
Weet je wat het is: "De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet."
En ongefundeerde dingen? Ik heb veel van je vragen beantwoord maar jij ziet het niet!
Zoals ik al doorgaf: "Een nihilist zorgt ervoor dat hij overal onderuit komt: Het komt door de vorm van zijn stelling. Het is namelijk een nihilistisch argument, en een nihilist is niet aan te vallen of te overtuigen, wat voor bewijs jij me ook vraagt of welke vragen ik ook beantwoord. Het eenzijdige komt van jou af. En ik hoef mijn zin niet te hebben, leef zoals jij wilt leven en denken, maar kom niet huilend erop terug dan.
Boogschieten:
Lieh Tze toonde Po Hoen hoe hij met de boog kon schieten. Hij spande haar zo ver hij kon, zette op zijn onderarm een tot de rand gevulde beker en trok af. De ene pijl na de andere trof het doel. Al die tijd stond hij daar als een standbeeld. Po Hoen zei 'Dat schieten is schieten. Maar het is nog geen schieten zonder te schieten.
Stel dat ik met je een hoge berg bestijg, en je op een berg breng aan de rand van een achthonderd voet diepe afgrond, kun je dan nog zo schieten?'
Hij voegde de daad bij het woord, en bracht hem naar een gevaarlijke rots, meer dan achthonderd voet hoog. Ruggelings ging Po Hoen achteruit, tot zijn voetzolen voor twee derde boven de afgrond stonden. Hij maakte een buiging voor Lieh Tze en verzocht hem, zijn voorbeeld te volgen.
Maar Lieh Tze drukte zich tegen de grond, en het zweet droop van zijn hele lichaam. Toen zei Po Hoen: 'Wie werkelijk het uiterste bereikt kan opkijken naar de blauwe hemel, of neerschouwen in de gele oerbron, of zich bewegen naar de verste uithoeken der aarde, zonder dat zijn geest daardoor wordt beinvloed.
Maar jij, met je angst, bent trots op je zekere oog en durft je toch, in gevaar, niet op je zelf verlaten!'
Als ik mijn gedachten leeg maak, en ik wil een stukje papier in een mand gooien, en laat het gaan zonder een opdracht, dan dwarrelt het papiertje alle kanten uit. Maar leeg ik mijn gedachten, en geef zelf de opdracht aan mijn lichaam het papiertje in de mand te gooien, en zie het ook innerlijk dan gaat het papiertje in de mand. Dat wil zeggen Moondust dat je wel altijd zelf nog het laatste woord hebt. En iets kunt voorkomen of doen. Er is de ervaring en het ervaren en het zelf dat ziet dat het het ervaren kan veranderen.
Je heb zo een doolhof voor jezelf gecreëerd Moondust, dat je er hopelijk weer uit komt, ware het niet dat het ook tot kortsluiting kan komen.
De discussië (zoals jij het noemt) die jij hier blijft voeden lijkt me meer bedoeld om jou een houvast en richting te geven om je uit je zelf geschapen doolhof te kunnen halen.
Quote:
You see, the point is that an enormous number of things are going on inside us of which we are not conscious. We make a very, very arbitrary distinction between what we do voluntarity and what we do involuntarity, and we define all those things which we do involunarily as things which 'happen' to us, rather than things that we do. In other words, we don't assume any responsibility for the fact that our heart beats, or that our bones have such and such a shape. You can say to a beautiful girl, 'Gee, you're gorgeous,' and she'd say 'How like a man, all you think about is bodies. My body was given to me by my parents, and I'm not responsible for it, and I'd like to be admired for my self and not for my chassis.' And so I'd tell her 'You poor little chauffeur. You've disowned your own being and identified yourself not being associated with your own body.' I agree that if she had a terrible body with a lousy figure, she might want to feel that way, but if she is a fine-looking human being, she should get with it and not disown herself. But this happens again and again.
So you see, if you become aware of the fact that you are all of your own body, and that the beating of your heart is not just something that happens to you, but something you're doing, then you become aware also in the same moment and at the same time that you're not only beating your heart, but that you are shining the sun. Why? Because the process of your bodily existence and its rhythms is a process, an energy system which is continuous with the shining of the sun, just like the East River, here, is a continuous energy system, and all the waves in it are activities of the whole East River, and that's continuous with the Atlantic Ocean, and that's all one energy system and finally the Atlantic ocean gets around to being the Pacific Ocean and the Indian Ocean, etc., and so all the waters of the Earth are a continuous energy system. It isn't just that the East River is part of it. You can't draw any line and say 'Look, this is where the East River ends and the rest of it begins,' as if you can in the parts of an automobile, where you can say 'This is definitely part of the generator, here, and over here is a spark plug.' There's not that kind of isolation between the elements of nature.
So your body knows that its energy system is one with and continuous with the whole energy system, and that if it's in any sense true to say that I am my body, and that I beat my heart, and that I think by growing a brain, where do you draw the line between what you think and the power to think? Do you think with your brain in the same way that you carve wood with a knife? Y'know, it's an instrument that you pick up and use. I don't think our bodies are just instrumental in that way. They're something we are doing, only we don't think about it, in the sense that we don't have to consider when we get up in the morning as an act of voluntary behavior how to connect all of the switches in our brain to get us ready for the day; they come on automatically. But this automatic or, I would rather call it, spontaneous functioning of the brain is what is called in Japanese 'shizen'(?), that is to say, the spontenaity of nature. It does all this, and what we perform consciously is simply a small fragment of our total activity, of which we happen to be aware in a special way. We are far more than that. And it isn't only, say, that the sun is light because we have eyes and optical nerves which translate the energy of the sun into an experience called 'light.' It is also that that very central fire of the sun is something that you are doing just as much as you are generating temperature in your body.
In other words, let's suppose that those cosmologists and astronomers are right who believe that this universe started out with an original big bang, which flung all those galaxies out into space. Well, you know what that would be like. It'd be like taking a bottle of ink and flinging it hard at a white wall, and it makes a great splash. And you know how the nature of a splash is--in the middle of it, it's dense, and as it gets to the outside of the splash, there's all kinds of curlicues. But it's a continuous energy system. In other words, the bang in the beginning cannot really be separated from the little curlicues at the end. So, supposing there was an original cosmic explosion which went FOOM, we sitting around in this room now are little curlicues on the end of it, you see? We are, actually, every one of us is incredibly ancient. The energy which is now manifested as your body is the same energy which was there in the beginning. If anything at all is old, this hand is as old as anything there is. Incredibly ancient. I mean, the energy keeps changing shapes, doing all sorts of things, but there it all is. It's one continuous SPAT.
Now, if you just want to define yourself as a little curlicue on the end of things and say 'That's all of me there is,' then you've got to be a puppet and say 'Well, I've been pushed around by this whole system.' Like a juvenile delinquent who knows a little Freud. 'Well I can't help what I'm doing, because it was my mother. She was terribly mixed up, and she didn't bring me up properly, and my father was a mess. He was an alcoholic and he never paid any attention to me. So I'm a juvenile delinquent.' So the social worker says 'Yes, I'm afraid that's so,' and eventually some journalist gets ahold of it and says 'We should punish the parents instead of the kids.' So they go around to the parents and the mother says 'Yes, I admit I'm a mess,' and the father says 'Of course I'm an alcoholic, but it was OUR parents who brought us up wrong, and we had all that trouble.' Well, they can't find them because they're dead. And so you can go passing the buck way back, and you get to some characters called Adam and Eve. And when THEY were told they were responsible, they passed it again to a snake. And when that snake was asked about it, he passed the buck back to God, and God said 'I disown you, because I don't let my right hand know what my left hand doeth.' And you know who the left hand of God is. The right hand is Jesus Christ, the left is the Devil. Only it mustn't be admitted. Not on your life.
But that's the whole thing, you see, in a nutshell. That once you define yourelf as the puppet, you say 'I'm just poor little me, and I got mixed up in this world. I didn't ask to be born. My father and mother gave me a body which is a system of tubes into which I got somehow mixed up, and it's a maze and a tunnel and I don't understand a way around it. It needs all these engineers and doctors and so on to fix it, educate it, tell it how to keep going, and I'm mixed up in it. Poor little me.' Well this is nonsense! You aren't mixed up in it, it's you, and everybody's being a blushing violet and saying 'I'm not responsible for this universe, I merely came into it.' And the whole function of every great guru is to kid you out of that, and look at you and say 'Don't give me that line of bull.' But you have to be tactful; you have to be effective. You can't just tell people this. You can't talk people out of an illusion. It's a curious thing.
You see, the point is that an enormous number of things are going on inside us of which we are not conscious. We make a very, very arbitrary distinction between what we do voluntarity and what we do involuntarity, and we define all those things which we do involunarily as things which 'happen' to us, rather than things that we do. In other words, we don't assume any responsibility for the fact that our heart beats, or that our bones have such and such a shape. You can say to a beautiful girl, 'Gee, you're gorgeous,' and she'd say 'How like a man, all you think about is bodies. My body was given to me by my parents, and I'm not responsible for it, and I'd like to be admired for my self and not for my chassis.' And so I'd tell her 'You poor little chauffeur. You've disowned your own being and identified yourself not being associated with your own body.' I agree that if she had a terrible body with a lousy figure, she might want to feel that way, but if she is a fine-looking human being, she should get with it and not disown herself. But this happens again and again.
So you see, if you become aware of the fact that you are all of your own body, and that the beating of your heart is not just something that happens to you, but something you're doing, then you become aware also in the same moment and at the same time that you're not only beating your heart, but that you are shining the sun. Why? Because the process of your bodily existence and its rhythms is a process, an energy system which is continuous with the shining of the sun, just like the East River, here, is a continuous energy system, and all the waves in it are activities of the whole East River, and that's continuous with the Atlantic Ocean, and that's all one energy system and finally the Atlantic ocean gets around to being the Pacific Ocean and the Indian Ocean, etc., and so all the waters of the Earth are a continuous energy system. It isn't just that the East River is part of it. You can't draw any line and say 'Look, this is where the East River ends and the rest of it begins,' as if you can in the parts of an automobile, where you can say 'This is definitely part of the generator, here, and over here is a spark plug.' There's not that kind of isolation between the elements of nature.
So your body knows that its energy system is one with and continuous with the whole energy system, and that if it's in any sense true to say that I am my body, and that I beat my heart, and that I think by growing a brain, where do you draw the line between what you think and the power to think? Do you think with your brain in the same way that you carve wood with a knife? Y'know, it's an instrument that you pick up and use. I don't think our bodies are just instrumental in that way. They're something we are doing, only we don't think about it, in the sense that we don't have to consider when we get up in the morning as an act of voluntary behavior how to connect all of the switches in our brain to get us ready for the day; they come on automatically. But this automatic or, I would rather call it, spontaneous functioning of the brain is what is called in Japanese 'shizen'(?), that is to say, the spontenaity of nature. It does all this, and what we perform consciously is simply a small fragment of our total activity, of which we happen to be aware in a special way. We are far more than that. And it isn't only, say, that the sun is light because we have eyes and optical nerves which translate the energy of the sun into an experience called 'light.' It is also that that very central fire of the sun is something that you are doing just as much as you are generating temperature in your body.
In other words, let's suppose that those cosmologists and astronomers are right who believe that this universe started out with an original big bang, which flung all those galaxies out into space. Well, you know what that would be like. It'd be like taking a bottle of ink and flinging it hard at a white wall, and it makes a great splash. And you know how the nature of a splash is--in the middle of it, it's dense, and as it gets to the outside of the splash, there's all kinds of curlicues. But it's a continuous energy system. In other words, the bang in the beginning cannot really be separated from the little curlicues at the end. So, supposing there was an original cosmic explosion which went FOOM, we sitting around in this room now are little curlicues on the end of it, you see? We are, actually, every one of us is incredibly ancient. The energy which is now manifested as your body is the same energy which was there in the beginning. If anything at all is old, this hand is as old as anything there is. Incredibly ancient. I mean, the energy keeps changing shapes, doing all sorts of things, but there it all is. It's one continuous SPAT.
Now, if you just want to define yourself as a little curlicue on the end of things and say 'That's all of me there is,' then you've got to be a puppet and say 'Well, I've been pushed around by this whole system.' Like a juvenile delinquent who knows a little Freud. 'Well I can't help what I'm doing, because it was my mother. She was terribly mixed up, and she didn't bring me up properly, and my father was a mess. He was an alcoholic and he never paid any attention to me. So I'm a juvenile delinquent.' So the social worker says 'Yes, I'm afraid that's so,' and eventually some journalist gets ahold of it and says 'We should punish the parents instead of the kids.' So they go around to the parents and the mother says 'Yes, I admit I'm a mess,' and the father says 'Of course I'm an alcoholic, but it was OUR parents who brought us up wrong, and we had all that trouble.' Well, they can't find them because they're dead. And so you can go passing the buck way back, and you get to some characters called Adam and Eve. And when THEY were told they were responsible, they passed it again to a snake. And when that snake was asked about it, he passed the buck back to God, and God said 'I disown you, because I don't let my right hand know what my left hand doeth.' And you know who the left hand of God is. The right hand is Jesus Christ, the left is the Devil. Only it mustn't be admitted. Not on your life.
But that's the whole thing, you see, in a nutshell. That once you define yourelf as the puppet, you say 'I'm just poor little me, and I got mixed up in this world. I didn't ask to be born. My father and mother gave me a body which is a system of tubes into which I got somehow mixed up, and it's a maze and a tunnel and I don't understand a way around it. It needs all these engineers and doctors and so on to fix it, educate it, tell it how to keep going, and I'm mixed up in it. Poor little me.' Well this is nonsense! You aren't mixed up in it, it's you, and everybody's being a blushing violet and saying 'I'm not responsible for this universe, I merely came into it.' And the whole function of every great guru is to kid you out of that, and look at you and say 'Don't give me that line of bull.' But you have to be tactful; you have to be effective. You can't just tell people this. You can't talk people out of an illusion. It's a curious thing.
G
Guest
Guest
Moondust:
Quote:
Je hebt je oordeel al klaar, je geloof is stevig vastgezet. En dat is prima. Het is zoals het is. Ooit zal je zien wat ik wel bedoel. Misschien dat het nog wat levens kost, maar je zal het zien, want het is de weg die al het bewustzijn uiteindelijk volgt. Uiteindelijk worden we allemaal verlicht en is niemand meer verlicht. It's all in the eye of the beholder!
Nou snap ik het niet meer. Ben je onlangs bekeerd? Want laatst zei je nog dit?:
Quote:
Kan je voor mij bewijs aandragen dat onomstotelijk bevestigd dat er uberhaupt een ziel is en dat "ik" die ziel ben? Ik zeg je, het is allemaal verzonnen kletskoek. En waarom? Omdat niemand het kan bewijzen. Nee, wat verwacht men van je.....dat je het allemaal moet geloven. Maar waarom zou ik? Dat is toch met open ogen in de valkuil lopen? Er zijn nergens zoveel misverstanden over als over de eigen identiteit. Mensen lopen hun hele leven met waanideeën rond over zichzelf. Ik kan onomstotelijk aantonen dat iemand GEEN persoon is, maar zelfs als ik het bewijs voor iemands neus leg wordt het ontkent en komen ze met een mooi verhaal op de proppen. Maakt mij verder niet uit, maar het is op zijn zachtst gezegd allemaal wel erg lachwekkend. De ene fabel na de andere wordt er in je leven om je oren gesmeten. En de overduidelijke waarheid die voor het oprapen ligt wordt steevast genegeerd.
https://www.fatsforum.nl/topic/spiritueel-nihilisme/page/23#post-68114
En dit:
Quote:
Wat iedere ouder t.a.v. het eigen kind ervaart zijn slechts overtuigingen. Het is wel een persoontje en heeft een karaktertje, maar het is zich nergens van bewust. Er is nog geen "ik". De "ik" die zich later ontwikkelt raakt ervan overtuigd dat hij die baby was. Het is een identiteitscrisis. De meeste mensen lopen op aarde rond met een vals beeld van zichzelf. Ze snappen niet wie of wat ze in werkelijkheid zijn. Zet eens een glas water voor je neus. Ben jij dat water? Drink het water nu op. Ben jij nu dat water? Onderscheid binnen onze levenservaring is een illusie. Er zijn geen grenzen. Het is één geheel dat volautomatisch zijn werk doet. Als je dit kan zien, dan heb je geen enkele mogelijkheid meer om het vervolgens niet meer te zien.
Voor de goede orde, ik heb het dus over onze ware natuur, gewoon op basis van de FEITEN. Dit zegt echter NIETS over hoe de dingen werken.
Quote:
Je hebt je oordeel al klaar, je geloof is stevig vastgezet. En dat is prima. Het is zoals het is. Ooit zal je zien wat ik wel bedoel. Misschien dat het nog wat levens kost, maar je zal het zien, want het is de weg die al het bewustzijn uiteindelijk volgt. Uiteindelijk worden we allemaal verlicht en is niemand meer verlicht. It's all in the eye of the beholder!
Nou snap ik het niet meer. Ben je onlangs bekeerd? Want laatst zei je nog dit?:
Quote:
Kan je voor mij bewijs aandragen dat onomstotelijk bevestigd dat er uberhaupt een ziel is en dat "ik" die ziel ben? Ik zeg je, het is allemaal verzonnen kletskoek. En waarom? Omdat niemand het kan bewijzen. Nee, wat verwacht men van je.....dat je het allemaal moet geloven. Maar waarom zou ik? Dat is toch met open ogen in de valkuil lopen? Er zijn nergens zoveel misverstanden over als over de eigen identiteit. Mensen lopen hun hele leven met waanideeën rond over zichzelf. Ik kan onomstotelijk aantonen dat iemand GEEN persoon is, maar zelfs als ik het bewijs voor iemands neus leg wordt het ontkent en komen ze met een mooi verhaal op de proppen. Maakt mij verder niet uit, maar het is op zijn zachtst gezegd allemaal wel erg lachwekkend. De ene fabel na de andere wordt er in je leven om je oren gesmeten. En de overduidelijke waarheid die voor het oprapen ligt wordt steevast genegeerd.
https://www.fatsforum.nl/topic/spiritueel-nihilisme/page/23#post-68114
En dit:
Quote:
Wat iedere ouder t.a.v. het eigen kind ervaart zijn slechts overtuigingen. Het is wel een persoontje en heeft een karaktertje, maar het is zich nergens van bewust. Er is nog geen "ik". De "ik" die zich later ontwikkelt raakt ervan overtuigd dat hij die baby was. Het is een identiteitscrisis. De meeste mensen lopen op aarde rond met een vals beeld van zichzelf. Ze snappen niet wie of wat ze in werkelijkheid zijn. Zet eens een glas water voor je neus. Ben jij dat water? Drink het water nu op. Ben jij nu dat water? Onderscheid binnen onze levenservaring is een illusie. Er zijn geen grenzen. Het is één geheel dat volautomatisch zijn werk doet. Als je dit kan zien, dan heb je geen enkele mogelijkheid meer om het vervolgens niet meer te zien.
Voor de goede orde, ik heb het dus over onze ware natuur, gewoon op basis van de FEITEN. Dit zegt echter NIETS over hoe de dingen werken.
Amancay wrote:
Moondust zo kun je een speelbal worden van wat er ook in je gedachten ingefluisterd wordt.
Dat dilemma is alleen relevant als je gelooft in afgescheidenheid. Bezien vanuit de eenheid van heel het leven is dat niet relevant meer. Immers, doorzien wordt dat je niet de persoon bent, waardoor er helemaal geen sprake is van een speelbal.
Amancay wrote:
Je wordt bewust een toeschouwer, terwijl je wel een keuze kunt maken. Je geeft je eigenste regie uit handen om maar in een waan te verblijven.
De regie is nooit in mijn handen geweest en kan dus ook nooit uit handen gegeven worden. Wij worden allemaal als baby geboren in perfecte harmonie met de schepping. Er is geen persoon, onze gehele ervaring als baby is één met het leven. In de loop van ons leven worden we ons steeds meer bewust van afgescheidenheid en gaan we er beetje bij beetje in geloven dat we niet één zijn met het leven maar afgescheiden zijn. Die misvatting heeft meer dan epidemische vormen aangenomen bij de mensheid. De gevolgen daarvan zijn bekend. De wereld is een zooitje en niets is wat het lijkt.
Amancay wrote:
Nu heb je het over winnen van de discussie? En dit soort oordelen achterwege te laten? Weet je wat het is: "De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet."
Ik geef toe dat dat zeer suggestief was. Ik heb jou dat nog nergens zien toegeven. Je negeert het, dreunt hetzelfde riedeltje weer op of komt met de zoveelste verkrachting van mijn woorden. vergeef me dat ik daar enigszins cynisch van wordt.
Amancay wrote:
Het eenzijdige komt van jou af. En ik hoef mijn zin niet te hebben, leef zoals jij wilt leven en denken, maar kom niet huilend erop terug dan.
Jij bent ontvankelijk, open en geinteresseerd? ik geloof toch dat ik een andere Amancay ervaar. Als mijn houding, verhaal of wat je dan ook bedoelt eenzijdig is, dan geldt datzelfde zeker voor jou. Je spreekt over liefde, maar als je in een discussie als deze gefrustreerd raakt is er niet zoveel liefde meer te bekennen niet? Nee, dan moet je van je afbijten door te suggereren dat ik niet jankend naar je toe moet komen als ik ontdek dat je het toch allemaal bij het rechte eind had. Net als Mike gebruik je hier de techniek om door middel van een bepaalde beeldvorming de boel jouw kant op te krijgen. Liefde my ass, alleen als het je uitkomt. Selectieve voorwaardelijke liefde.
Amancay wrote:
Dat wil zeggen Moondust dat je wel altijd zelf nog het laatste woord hebt.
Dat is jouw interpretatie ervan en je zal het blijven benaderen op deze manier, omdat je vasthoudt aan het dualisme als ECHT. Ik vind het prima dat jij er niet aan wil. Je hoeft niet mij telkens te 'bewijzen' dat ik ongelijk heb.
Amancay wrote:
Je heb zo een doolhof voor jezelf gecreëerd Moondust, dat je er hopelijk weer uit komt, ware het niet dat het ook tot kortsluiting kan komen.
Je hoopt dat omdat je in tweeheid gelooft. Ik geloof niet in tweeheid en hoop ook niets voor jou. Dat zou ook onzin zijn. Jouw leven gaat zoals het voor jou moet gaan. Dat je tot aan je dood in die illusie leeft is helemaal prima. Het hoort zo, tenzij het niet zo hoort. Niemand die het kan zeggen. Het genoemde doolhof ervaar ik niet. Ik weet dat ik zie, er valt niets tegen in te brengen, de waarheid laat zich niet buigen maar is onwrikbaar en onveranderbaar.
Amancay wrote:
De discussië (zoals jij het noemt) die jij hier blijft voeden lijkt me meer bedoeld om jou een houvast en richting te geven om je uit je zelf geschapen doolhof te kunnen halen.
Yep, fantaseer er maar weer op los. Mijn zegen heb je.
@Pike
Ik zie geen tegenstrijdigheden. Misschien kan je de moeite nemen wat je als tegenstrijdig ervaart.
Moondust zo kun je een speelbal worden van wat er ook in je gedachten ingefluisterd wordt.
Dat dilemma is alleen relevant als je gelooft in afgescheidenheid. Bezien vanuit de eenheid van heel het leven is dat niet relevant meer. Immers, doorzien wordt dat je niet de persoon bent, waardoor er helemaal geen sprake is van een speelbal.
Amancay wrote:
Je wordt bewust een toeschouwer, terwijl je wel een keuze kunt maken. Je geeft je eigenste regie uit handen om maar in een waan te verblijven.
De regie is nooit in mijn handen geweest en kan dus ook nooit uit handen gegeven worden. Wij worden allemaal als baby geboren in perfecte harmonie met de schepping. Er is geen persoon, onze gehele ervaring als baby is één met het leven. In de loop van ons leven worden we ons steeds meer bewust van afgescheidenheid en gaan we er beetje bij beetje in geloven dat we niet één zijn met het leven maar afgescheiden zijn. Die misvatting heeft meer dan epidemische vormen aangenomen bij de mensheid. De gevolgen daarvan zijn bekend. De wereld is een zooitje en niets is wat het lijkt.
Amancay wrote:
Nu heb je het over winnen van de discussie? En dit soort oordelen achterwege te laten? Weet je wat het is: "De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet."
Ik geef toe dat dat zeer suggestief was. Ik heb jou dat nog nergens zien toegeven. Je negeert het, dreunt hetzelfde riedeltje weer op of komt met de zoveelste verkrachting van mijn woorden. vergeef me dat ik daar enigszins cynisch van wordt.
Amancay wrote:
Het eenzijdige komt van jou af. En ik hoef mijn zin niet te hebben, leef zoals jij wilt leven en denken, maar kom niet huilend erop terug dan.
Jij bent ontvankelijk, open en geinteresseerd? ik geloof toch dat ik een andere Amancay ervaar. Als mijn houding, verhaal of wat je dan ook bedoelt eenzijdig is, dan geldt datzelfde zeker voor jou. Je spreekt over liefde, maar als je in een discussie als deze gefrustreerd raakt is er niet zoveel liefde meer te bekennen niet? Nee, dan moet je van je afbijten door te suggereren dat ik niet jankend naar je toe moet komen als ik ontdek dat je het toch allemaal bij het rechte eind had. Net als Mike gebruik je hier de techniek om door middel van een bepaalde beeldvorming de boel jouw kant op te krijgen. Liefde my ass, alleen als het je uitkomt. Selectieve voorwaardelijke liefde.
Amancay wrote:
Dat wil zeggen Moondust dat je wel altijd zelf nog het laatste woord hebt.
Dat is jouw interpretatie ervan en je zal het blijven benaderen op deze manier, omdat je vasthoudt aan het dualisme als ECHT. Ik vind het prima dat jij er niet aan wil. Je hoeft niet mij telkens te 'bewijzen' dat ik ongelijk heb.
Amancay wrote:
Je heb zo een doolhof voor jezelf gecreëerd Moondust, dat je er hopelijk weer uit komt, ware het niet dat het ook tot kortsluiting kan komen.
Je hoopt dat omdat je in tweeheid gelooft. Ik geloof niet in tweeheid en hoop ook niets voor jou. Dat zou ook onzin zijn. Jouw leven gaat zoals het voor jou moet gaan. Dat je tot aan je dood in die illusie leeft is helemaal prima. Het hoort zo, tenzij het niet zo hoort. Niemand die het kan zeggen. Het genoemde doolhof ervaar ik niet. Ik weet dat ik zie, er valt niets tegen in te brengen, de waarheid laat zich niet buigen maar is onwrikbaar en onveranderbaar.
Amancay wrote:
De discussië (zoals jij het noemt) die jij hier blijft voeden lijkt me meer bedoeld om jou een houvast en richting te geven om je uit je zelf geschapen doolhof te kunnen halen.
Yep, fantaseer er maar weer op los. Mijn zegen heb je.
@Pike
Ik zie geen tegenstrijdigheden. Misschien kan je de moeite nemen wat je als tegenstrijdig ervaart.
G
Guest
Guest
Quote:
Ooit zal je zien wat ik wel bedoel. Misschien dat het nog wat levens kost, maar je zal het zien, want het is de weg die al het bewustzijn uiteindelijk volgt.
Hier heb je het toch over het voortbestaan van de ziel en reïncarnatie?
Waarvan je hier zegt dat je dat allemaal verzonnen kletskoek vindt.
Quote:
Kan je voor mij bewijs aandragen dat onomstotelijk bevestigd dat er uberhaupt een ziel is en dat "ik" die ziel ben? Ik zeg je, het is allemaal verzonnen kletskoek. En waarom? Omdat niemand het kan bewijzen
Quote:
Pike » Is het niet beter om nu te zeggen oke we agree to disagree en het daarbij laten?
Waarom zou je dat willen? Vind je het onprettig als de gemoederen wat hoog op lopen.
Nee hoor het maakt mij niet uit maar ik heb al vaker gezien waar dit soort discussies uiteindelijk op uitdraaien. Daarbij heb je meestal een discussie om iemand je standpunt toe te lichten of over te halen om zijn standpunt te wijzigen maar ik zie hier vooral veel verwarring en verkeerde interpretaties wat tot nu toe nergens toe leid behalve af en toe een hoop frustratie van de betrokkenen.
Maar ik heb er verder geen last van hoor.
Ooit zal je zien wat ik wel bedoel. Misschien dat het nog wat levens kost, maar je zal het zien, want het is de weg die al het bewustzijn uiteindelijk volgt.
Hier heb je het toch over het voortbestaan van de ziel en reïncarnatie?
Waarvan je hier zegt dat je dat allemaal verzonnen kletskoek vindt.
Quote:
Kan je voor mij bewijs aandragen dat onomstotelijk bevestigd dat er uberhaupt een ziel is en dat "ik" die ziel ben? Ik zeg je, het is allemaal verzonnen kletskoek. En waarom? Omdat niemand het kan bewijzen
Quote:
Pike » Is het niet beter om nu te zeggen oke we agree to disagree en het daarbij laten?
Waarom zou je dat willen? Vind je het onprettig als de gemoederen wat hoog op lopen.
Nee hoor het maakt mij niet uit maar ik heb al vaker gezien waar dit soort discussies uiteindelijk op uitdraaien. Daarbij heb je meestal een discussie om iemand je standpunt toe te lichten of over te halen om zijn standpunt te wijzigen maar ik zie hier vooral veel verwarring en verkeerde interpretaties wat tot nu toe nergens toe leid behalve af en toe een hoop frustratie van de betrokkenen.
Maar ik heb er verder geen last van hoor.
Pike wrote:
Hier heb je het toch over het voortbestaan van de ziel en reïncarnatie?
Ik heb het nergens over een ziel. Ik heb geen idee wat een ziel is. Ik weet wel wat bewustzijn is. Bewustzijn is onsterfelijk. Het bewustzijn zal zich vroeg of laat van zijn eigen aard bewust worden. Dat is onvermijdelijk.
Hier heb je het toch over het voortbestaan van de ziel en reïncarnatie?
Ik heb het nergens over een ziel. Ik heb geen idee wat een ziel is. Ik weet wel wat bewustzijn is. Bewustzijn is onsterfelijk. Het bewustzijn zal zich vroeg of laat van zijn eigen aard bewust worden. Dat is onvermijdelijk.
G
Guest
Guest
Quote:
Bewustzijn is onsterfelijk. Het bewustzijn zal zich vroeg of laat van zijn eigen aard bewust worden. Dat is onvermijdelijk
Dat bewustzijn noemt men ook wel "de ziel". Maar je kan het ook gewoon 'onsterfelijk bewustzijn' noemen ja.
Bewustzijn is onsterfelijk. Het bewustzijn zal zich vroeg of laat van zijn eigen aard bewust worden. Dat is onvermijdelijk
Dat bewustzijn noemt men ook wel "de ziel". Maar je kan het ook gewoon 'onsterfelijk bewustzijn' noemen ja.
Als men met ziel gewoon bewustzijn bedoelt, dan kan je het toch ook bewustzijn noemen. Van alle teksten die ik ooit in mijn leven heb gelezen is het helemaal niet zo duidelijk dat al die mensen bewustzijn bedoelden. Bewustzijn is tenminste een duidelijke term. Met ziel kan je vanalles bedoelen. Ik heb vanalles over een ziel gehoord. Hij zou in in het hart huizen en weet ik veel allemaal voor eigenschappen hebben. Allemaal lulkoek natuurlijk, want bewustzijn is gewoon bewustzijn, huist nergens en heeft geen eigenschappen behalve dat het onsterfelijk is.
Even wat anders...
Het zit me toch wel dwars dat ik zoveel tekst hier neerzet en daar zoveel uren mee bezig ben, dat ik ook een beetje sloppy begin te worden. Her en der sluipen er wat foutjes in of laat ik me verleiden tot wat mindere zuivere opmerkingen. Deze discussie lijkt uitgegroeid tot een sport om tegenstrijdigheden en foutjes in mijn teksten op te sporen en die uit te vergroten en mij te grazen te nemen. Daarmee wordt de geboden kans om door het eigen geloof heen te kijken geheel gemist. Logisch gezien de wijdverbreide onwetendheid, maar toch wel enigszins teleurstellend. Hetgeen ik uiteindelijk wilde vertellen is kinderlijk eenvoudig en heeft eigenlijk helemaal niet zoveel woorden nodig. Bovendien heb ik inmiddels zoveel geschreven dat het voor de echt geinteresseerde lezer wel duidelijk zal zijn. Die kan er zelf mee aan de slag als de wens daarvoor bestaat. Wat mij betreft hoeft er niet meer op gestelde vragen van mij geantwoord te worden. De antwoorden laten zich raden of de vragen worden toch genegeerd. Het helpt niemand een stap verder. Het is slechts een herhaling van zetten. Waarom ik toch zo de behoefte heb gevoeld hier zoveel te reageren en daar zo ontzettend veel tijd aan te besteden begrijp ik niet. Het zal allemaal in het grote plan een plek hebben. Niets gebeurt zomaar. Ik laat deze draad nu schieten en ga voelen in hoeverre ik ruimte zie om de tocht naar binnen te gaan maken. Uiteindelijk ontkom ik daar niet aan en is het de enige weg om werkelijk tot dieper inzicht te komen. Wellicht dat ik hier nog als toeschouwer zal rondhangen, misschien ook niet, misschien ook wel weer als deelnemer, al zie ik daar momenteel niet meer zo de heil van in. Het is mooi geweest. Adios!
Even wat anders...
Het zit me toch wel dwars dat ik zoveel tekst hier neerzet en daar zoveel uren mee bezig ben, dat ik ook een beetje sloppy begin te worden. Her en der sluipen er wat foutjes in of laat ik me verleiden tot wat mindere zuivere opmerkingen. Deze discussie lijkt uitgegroeid tot een sport om tegenstrijdigheden en foutjes in mijn teksten op te sporen en die uit te vergroten en mij te grazen te nemen. Daarmee wordt de geboden kans om door het eigen geloof heen te kijken geheel gemist. Logisch gezien de wijdverbreide onwetendheid, maar toch wel enigszins teleurstellend. Hetgeen ik uiteindelijk wilde vertellen is kinderlijk eenvoudig en heeft eigenlijk helemaal niet zoveel woorden nodig. Bovendien heb ik inmiddels zoveel geschreven dat het voor de echt geinteresseerde lezer wel duidelijk zal zijn. Die kan er zelf mee aan de slag als de wens daarvoor bestaat. Wat mij betreft hoeft er niet meer op gestelde vragen van mij geantwoord te worden. De antwoorden laten zich raden of de vragen worden toch genegeerd. Het helpt niemand een stap verder. Het is slechts een herhaling van zetten. Waarom ik toch zo de behoefte heb gevoeld hier zoveel te reageren en daar zo ontzettend veel tijd aan te besteden begrijp ik niet. Het zal allemaal in het grote plan een plek hebben. Niets gebeurt zomaar. Ik laat deze draad nu schieten en ga voelen in hoeverre ik ruimte zie om de tocht naar binnen te gaan maken. Uiteindelijk ontkom ik daar niet aan en is het de enige weg om werkelijk tot dieper inzicht te komen. Wellicht dat ik hier nog als toeschouwer zal rondhangen, misschien ook niet, misschien ook wel weer als deelnemer, al zie ik daar momenteel niet meer zo de heil van in. Het is mooi geweest. Adios!
G
Guest
Guest
Quote:
Deze discussie lijkt uitgegroeid tot een sport om tegenstrijdigheden en foutjes in mijn teksten op te sporen en die uit te vergroten en mij te grazen te nemen
Mocht je daar ook mijn laatste vraag/opmerking over de ziel bij bedoelen dan kan ik je vertellen dat dat dus helemaal niet mijn bedoeling was.
Ik was gewoon verbaasd omdat ik uit de rest van je schrijven had opgemaakt dat je absoluut niet in een voortbestaan van bewustzijn/ziel of wat dan ook geloofde.
Voor de rest, goede beslissing als je het mij vraagt.
Deze discussie lijkt uitgegroeid tot een sport om tegenstrijdigheden en foutjes in mijn teksten op te sporen en die uit te vergroten en mij te grazen te nemen
Mocht je daar ook mijn laatste vraag/opmerking over de ziel bij bedoelen dan kan ik je vertellen dat dat dus helemaal niet mijn bedoeling was.
Ik was gewoon verbaasd omdat ik uit de rest van je schrijven had opgemaakt dat je absoluut niet in een voortbestaan van bewustzijn/ziel of wat dan ook geloofde.
Voor de rest, goede beslissing als je het mij vraagt.
G
Guest
Guest
Moondust:
Quote:
Niets gebeurt zomaar. Ik laat deze draad nu schieten en ga voelen in hoeverre ik ruimte zie om de tocht naar binnen te gaan maken. Uiteindelijk ontkom ik daar niet aan en is het de enige weg om werkelijk tot dieper inzicht te komen.
Ga je de tocht naar binnen maken, en voel of zie je duisternis of leegte of doelloosheid of ongerustheid of waarheid of kalmte of vrede, al naar gelang je instelling en kom je op een keerpunt in je leven en weet je het verder niet meer, vraag God dan om tot jou te komen en je liefde te laten ontwaken. Zonder kompas van liefde, dat liefde aantrekt verdwaal je. Ontwikkel het gevoel in je hart, liefde kun je opwekken in jezelf. En dan is liefde voor het Al of God de snelste weg naar huis. Het Al is waar de liefde is. Dan zal alles je gegeven worden.
Laat de liefde je gevoel sturen. De liefde in je hart voor God. Het gevoel en de liefde zijn geen illusies.
In het hoofd zit het koud berekenend verstand, maar in het hart rust de liefde, een geest, genomen uit de geest van God's hart. Richt je verstand hierop.
Leren of afleren moeten we, de geest heeft reeds alles in zich uit God in je hart.
Wanneer de mens echter volkomen doordrongen is van de geest van alle leven en licht, zal hij een dergelijke orde in zichzelf waarnemen zoals Ik die eeuwig en altijd in Mijzelf waarneem, namelijk dat alles uit Mij bestaat en Ik alles in alles ben.
Zie, God telt niet de dagen en jaren van de aarde, want duizend jaren zijn voor Hem als één enkele dag. Maar de gedachten van uw hart worden door Hem geteld! En één gedachte van liefde is bij Hem meer dan duizend maal duizend jaren en dagen op aarde.
Dank God, dat Hij de mensen geen vleugels heeft gegeven om te vliegen; want als de mens ook nog zou kunnen vliegen, zou er niets meer veilig voor hem zijn! Met een dergelijk vermogen zou hij de aarde binnen korte tijd nog erger mishandelen dan een leger Egyptische sprinkhanen dat doet met een weide en een veld, waar het op neer strijkt. Benijd de vogels dus niet om hun vermogen tot vliegen en wens het de mensen niet toe! Voor hen is de bewegingsmogelijkheid die ze hebben voldoende; want ze komen nog snel genoeg vooruit om oorlog met elkaar te voeren. Alleen om zijn naaste te hulp te komen zou het goed zijn als hij zich sneller zou bewegen; maar bij zulke gelegenheden nemen de mensen ruim de tijd en verlangen ze niet naar het vermogen om te vliegen zoals de vogels. De mens kan echter vliegen met zijn verstand en vrije wil, en dit geestelijk vliegen is meer waard dan het materiële vliegen van de vogels. Vlieg met je verstand en vrije wil naar de liefde in je hart. Je kunt op vele manieren de tocht naar binnen maken, maar alleen de liefde zal de liefde aantrekken. Waar het Al op gegrond is daar moet jij je ook op gronden, dan zal alles je toevallen en gegeven worden.
Quote:
Niets gebeurt zomaar. Ik laat deze draad nu schieten en ga voelen in hoeverre ik ruimte zie om de tocht naar binnen te gaan maken. Uiteindelijk ontkom ik daar niet aan en is het de enige weg om werkelijk tot dieper inzicht te komen.
Ga je de tocht naar binnen maken, en voel of zie je duisternis of leegte of doelloosheid of ongerustheid of waarheid of kalmte of vrede, al naar gelang je instelling en kom je op een keerpunt in je leven en weet je het verder niet meer, vraag God dan om tot jou te komen en je liefde te laten ontwaken. Zonder kompas van liefde, dat liefde aantrekt verdwaal je. Ontwikkel het gevoel in je hart, liefde kun je opwekken in jezelf. En dan is liefde voor het Al of God de snelste weg naar huis. Het Al is waar de liefde is. Dan zal alles je gegeven worden.
Laat de liefde je gevoel sturen. De liefde in je hart voor God. Het gevoel en de liefde zijn geen illusies.
In het hoofd zit het koud berekenend verstand, maar in het hart rust de liefde, een geest, genomen uit de geest van God's hart. Richt je verstand hierop.
Leren of afleren moeten we, de geest heeft reeds alles in zich uit God in je hart.
Wanneer de mens echter volkomen doordrongen is van de geest van alle leven en licht, zal hij een dergelijke orde in zichzelf waarnemen zoals Ik die eeuwig en altijd in Mijzelf waarneem, namelijk dat alles uit Mij bestaat en Ik alles in alles ben.
Zie, God telt niet de dagen en jaren van de aarde, want duizend jaren zijn voor Hem als één enkele dag. Maar de gedachten van uw hart worden door Hem geteld! En één gedachte van liefde is bij Hem meer dan duizend maal duizend jaren en dagen op aarde.
Dank God, dat Hij de mensen geen vleugels heeft gegeven om te vliegen; want als de mens ook nog zou kunnen vliegen, zou er niets meer veilig voor hem zijn! Met een dergelijk vermogen zou hij de aarde binnen korte tijd nog erger mishandelen dan een leger Egyptische sprinkhanen dat doet met een weide en een veld, waar het op neer strijkt. Benijd de vogels dus niet om hun vermogen tot vliegen en wens het de mensen niet toe! Voor hen is de bewegingsmogelijkheid die ze hebben voldoende; want ze komen nog snel genoeg vooruit om oorlog met elkaar te voeren. Alleen om zijn naaste te hulp te komen zou het goed zijn als hij zich sneller zou bewegen; maar bij zulke gelegenheden nemen de mensen ruim de tijd en verlangen ze niet naar het vermogen om te vliegen zoals de vogels. De mens kan echter vliegen met zijn verstand en vrije wil, en dit geestelijk vliegen is meer waard dan het materiële vliegen van de vogels. Vlieg met je verstand en vrije wil naar de liefde in je hart. Je kunt op vele manieren de tocht naar binnen maken, maar alleen de liefde zal de liefde aantrekken. Waar het Al op gegrond is daar moet jij je ook op gronden, dan zal alles je toevallen en gegeven worden.
Jammer dat mijn hoofd naar andere dingen staat, want het lijkt me zo'n interessante discussie! 
Quote:
@Dennis & Tanja
Jullie verwoorden mijn moreel appèl naar de lezers en deelnemers van dit draadje, maar waarom richten jullie dit aan mij?
Ik wilde in eerste instantie iets naar jou schrijven, maar onder het schrijven ontstond een algemener bericht. Dus ik had inderdaad mijn opening dan beter kunnen veranderen in: @ Moondust en anderen
Quote:
@Dennis & Tanja
Jullie verwoorden mijn moreel appèl naar de lezers en deelnemers van dit draadje, maar waarom richten jullie dit aan mij?
Ik wilde in eerste instantie iets naar jou schrijven, maar onder het schrijven ontstond een algemener bericht. Dus ik had inderdaad mijn opening dan beter kunnen veranderen in: @ Moondust en anderen
G
Guest
Guest
ik las in de krant bij mijn ouders dat er in Duitsland door de politie kinderen van hun (christelijke) ouders zijn weggehaald en die zitten nu in een instelling van jeugdzorg.
De reden was dat de ouders thuis les geven omdat ze niet eens waren met wat de kinderen op school leerden. Het is dus wel degelijk waar sommige mensen twijfelden eraan op het forum.
De reden was dat de ouders thuis les geven omdat ze niet eens waren met wat de kinderen op school leerden. Het is dus wel degelijk waar sommige mensen twijfelden eraan op het forum.
N.a.v. de discussie in het sauna-topic https://www.fatsforum.nl/topic/is-de-sauna-nou-echt-zo-gezond/page/3 en de film Eyes Wide Shut van Stanley Kubrick http://nl.wikipedia.org/wiki/Eyes_Wide_Shut: een belangrijk onderwerp van die film is kundalini http://nl.wikipedia.org/wiki/Kundalini .
Aan het einde van onderstaand youtubefilmpje (eigenlijk een radio-lezing) ook info over voeding: geen alcohol, niet roken, geen gmo-voeding, geen chemicalien in je voeding, geen varken, wel vlees: volgens de tantrische traditie moet je ook vlees eten, ook veel water drinken en niet zwaar eten voor je gaat slapen.
Quote:
The Fire of Kundalini: Gnostic Radio
Published on May 6, 2013
It is important for all sincere, serious spiritual seekers to have a very strong understanding of what Kundalini is because it is the energy that facilitates all spiritual development. The Kundalini is at the base of all existence. It is the raw foundational energy that the spiritual seeker wants to cultivate, develop, or awaken, depending on which tradition or terms they use. The word Kundalini is most known from the Sanskrit language, yet it is even more ancient than that language; it has roots that go back to Atlantis and beyond. Kundalini refers to a cosmic force, an energy unlike any energy that we know physically. Kundalini is not mere electricity or magnetism or heat, but is the source of them all. Kundalini is a kind of force or energy that is pure, divine, raw potentiality, that is then modified according to its condition. This is the key fact that is often missing in many texts or schools of Hinduism or Buddhism who discuss Kundalini. In the West, Kundalini is also a basic foundational aspect of religion, but it is more veiled. In the Judeo-Christian tradition it is symbolized as the fire of the Holy Spirit or that column of fire that led the Israelites in their great exodus. In reality, any spiritual practice that we perform, any kind, whether recitation of mantras, meditation, prayer, devotional singing, Karma Yoga or selfless service (Seva), all of these spiritual practices, no matter what tradition it comes from, has as its intention the awakening of this cosmic force within us. There is no exception to this. The very purpose of religion or Yoga is to awaken this energy inside of the person. We seek to activate that force, because that energy connects us to the divine. It produces in us what can be called enlightenment or liberation. That energy is not active in most people today. That is because the conditions that activate it have not been satisfied. Like any energy or force in nature, the energy of Kundalini (the Holy Spirit) functions according to the laws of nature. It functions according to cause and effect. Everything in nature, even God, respects the law of cause and effect. Karma, this law of action and consequence, modifies everything. Every manifested thing is subject to cause and effect. Kundalini is no exception.
Meer info vind je bijv. hier: http://gnosticteachings.org/the-tea...ic-instructors/706-the-fire-of-kundalini.html
Aan het einde van onderstaand youtubefilmpje (eigenlijk een radio-lezing) ook info over voeding: geen alcohol, niet roken, geen gmo-voeding, geen chemicalien in je voeding, geen varken, wel vlees: volgens de tantrische traditie moet je ook vlees eten, ook veel water drinken en niet zwaar eten voor je gaat slapen.
Quote:
The Fire of Kundalini: Gnostic Radio
Published on May 6, 2013
It is important for all sincere, serious spiritual seekers to have a very strong understanding of what Kundalini is because it is the energy that facilitates all spiritual development. The Kundalini is at the base of all existence. It is the raw foundational energy that the spiritual seeker wants to cultivate, develop, or awaken, depending on which tradition or terms they use. The word Kundalini is most known from the Sanskrit language, yet it is even more ancient than that language; it has roots that go back to Atlantis and beyond. Kundalini refers to a cosmic force, an energy unlike any energy that we know physically. Kundalini is not mere electricity or magnetism or heat, but is the source of them all. Kundalini is a kind of force or energy that is pure, divine, raw potentiality, that is then modified according to its condition. This is the key fact that is often missing in many texts or schools of Hinduism or Buddhism who discuss Kundalini. In the West, Kundalini is also a basic foundational aspect of religion, but it is more veiled. In the Judeo-Christian tradition it is symbolized as the fire of the Holy Spirit or that column of fire that led the Israelites in their great exodus. In reality, any spiritual practice that we perform, any kind, whether recitation of mantras, meditation, prayer, devotional singing, Karma Yoga or selfless service (Seva), all of these spiritual practices, no matter what tradition it comes from, has as its intention the awakening of this cosmic force within us. There is no exception to this. The very purpose of religion or Yoga is to awaken this energy inside of the person. We seek to activate that force, because that energy connects us to the divine. It produces in us what can be called enlightenment or liberation. That energy is not active in most people today. That is because the conditions that activate it have not been satisfied. Like any energy or force in nature, the energy of Kundalini (the Holy Spirit) functions according to the laws of nature. It functions according to cause and effect. Everything in nature, even God, respects the law of cause and effect. Karma, this law of action and consequence, modifies everything. Every manifested thing is subject to cause and effect. Kundalini is no exception.
Meer info vind je bijv. hier: http://gnosticteachings.org/the-tea...ic-instructors/706-the-fire-of-kundalini.html
G
Guest
Guest
Nederland laks vervolgen pedofiele in buitenland.
http://brandpunt.incontxt.nl/seizoenen/2013/afleveringen/08-09-2013
Laatste van de drie onderwerpen in het filmpje.
http://brandpunt.incontxt.nl/seizoenen/2013/afleveringen/08-09-2013
Laatste van de drie onderwerpen in het filmpje.
Forum statistieken
