Problemen met aderen en oplossingen

[Lievergezond]

hoi Meuzik: bij statines moet je in elk geval wegblijven:

Recent weer het verhaal over de relatie tussen de nieren en statines. En juist die nieren spelen zo'n belangrijke rol bij de aktieve vorm van vitamine D die de opname van kalk regelt.

http://www.niernieuws.nl/?artid=6208

Iemand in mijn schoonfamilie kreeg klachten na gebruik van zware statines, ze zou de ziekte Parkinson hebben. Dit was iemand die altijd aktief en slank was geweest. Maar niemand relateerde haar klachten aan de gevolgen van statines die zij trouw bleef slikken. En nu zegt een andere specialist na jaren Parkinson medicatie geslikt te hebben gewoon doodleuk, u heeft helemaal geen Parkinson !

Wel bekend is dat er een relatie is tussen deze statines en de ziekte Parkinson. De kans op Parkinson verdubbelt. Stel dat het omgekeerd was geweest, dat statines de kans op Parkinson halveerde, dat had je een kaskraker gehad, nu blijft het stil. Nu het andersom is zwijgen de experts die het voorschrijven, de cholesterolmythe moet net zoals het verdwenen bonnetje van Teeven in stand worden gehouden, of het nu levens kost of niet, de leugen regeert.

http://www.express.co.uk/life-style...-drug-risk-thousands-developing-nerve-disease http://www.leefbewust.com/columns/290116.htm

Maar dat wist je misschien al wel!

Probiotica / gefermenteerde voeding in het algemeen zet voor vitamine k ook zoden aan de dijk: http://bodyecology.com/articles/probiotics_essential_vitamin_k.php

Voor de zekerheid gebruik ik zelf druppels met gecombineerde vitamine d/k druppels van het merk NOW.
http://www.iherb.com/now-foods-liquid-vitamin-d-3-2-fl-oz-60-ml/14060
Je kunt ze ook in capsulevorm kopen.

 

[Hamster]

meuzik als ik jou was zou ik me niet druk maken om een enkele stof. Als het een stof is die alleen in natto zit zal het wel niet zo belangrijk zijn, want er zijn hele volksstammen opgegroeid zonder natto. Of hebben die dan allemaal problemen gekregen met verkalkte aderen? Het is zeer goed mogelijk dat niet de hoeveelheid van de stof k2 bepalend is voor de werkzaamheid, maar de context waarin het wordt ingenomen.

Probeer er voor te zorgen dat je voedingspatroon vol zit met volwaardige voeding, zoals deze door de WAPF wordt geadviseerd. Dan hoef je je om dergelijke geïsoleerde stoffen in ieder geval niet meer zo druk te maken.

 

[Kaaskanlekkerzijn]

Vitamine k speelt wel degelijk een hele belangrijke rol, Weston Price noemde het niet voor niets activator X. Het zit ook veel in de boterolie van green pasture.

 

[Pike]

Meuzik,
Bij mij is er een aantal jaren geleden een vitamine k tekort vastgesteld en sindsdien neem ik extra vitamine K2. Naast wat ik binnenkrijg via wap voeding.
Ik vind vitamine K2 zo extreem belangrijk dat ik dit in relatief grote hoeveelheden extra slik. Voordeel is ook dat het niet duur is en uit o.a 'The Rotterdam study' is gebleken dat het inderdaad hart en vaat ziekten voorkomt. En gevaar voor overdosis is ook in zeer grote hoeveelheden niet aan de orde.

 

[Pike]

@Lievergezond


Voor de zekerheid gebruik ik zelf druppels met gecombineerde vitamine d/k druppels van het merk NOW.
http://www.iherb.com/now-foods-liquid-vitamin-d-3-2-fl-oz-60-ml/14060
Je kunt ze ook in capsulevorm kopen.

Hier zit alleen vitamine D in.

 

[Lievergezond]

Sorry Pike: je hebt gelijk ik heb deze: http://www.iherb.com/Thorne-Research-Vitamin-D-K2-1-fl-oz-30-ml/23517

En een vriendin van mij neemt ze in capsulevorm van het merk now: http://www.iherb.com/Now-Foods-Vitamin-D-3-K-2-1-000-IU-45-mcg-120-Veggie-Caps/10056

 

[Pike]

Ja die van thorne neem ik ook. Betere heb ik niet kunnen vinden.

 

[Lievergezond]

hoi Pike, nou je het zegt: ja bij mij is ook een k2-vitamine-tekort vastgesteld met de uitdrukkelijke vermelding dat ik voor mijn levenlang die k2 als voedingssupplement in de gaten moet houden https://www.fatsforum.nl/forums/topic/vitamine-k2/#post-84 Hoeveel van die druppels neem je op een dag? Misschien moet ik het ophogen, want soms heb ik nog wel eens een bloedneus. Ik neem nu sochtends 2 druppels en savonds ook. Maar volgens het etiketje moet je op zijn minst 6 druppels op een dag nemen.

 

[Pike]

Suggested Use


Take 2 drops one to three times daily or as recommended by your health-care practitioner.

2 tot 6 druppels wordt aangeraden, ik neem zelf ook ongeveer vier druppels per dag. Soms meer soms minder. Zeker nu in de winter kan het vanwege de vitamine D geen kwaad om eens wat meer te nemen als je daarnaast maar genoeg vitamine A binnen krijgt.

 

[Godsgeschenk]

Ik heb dus nu mijn vader voor de 2e keer kunnen overtuigen de statines te laten. De dokter had hem er weer toe aangezet, hij moest het als het ware weer nemen omdat zijn cholesterol voor een diabetici te hoog was. Mijn vader is 72 jaar en ik meen te weten dat de statines dan helemaal niet meer de beloofde werking hebben.

Ik hoop dat ik hem goed geadviseerd heb. Hij heeft diabetes en pancreatitis. Misschien mag zijn cholesterol werkelijk niet hoog zijn....?
Heb ik het juiste gedaan?
Hij klaagt wel zeer over spierpijnen, maagpijn, vergeetachtigheid, dus ik heb het hem niet op die statines.
Dorothé

 

[Lievergezond]

hoi Dorothe, ja je hebt het juiste gedaan. Maar je kunt misschien wel meer adviseren: zoals vitamine c (minimaal 3x pd 1 gram, mariadistelzaad of in pilvorm (sylimarin is de werkzame stof) voor de leverontgiftiging, vitamine d/k (en/of levertraan/boterolie), sochtends en savonds natriumbicarbonaat (1 tot een half) theelepeltje opgelost in water, bottenbouillons en/of lijnzaad 30 gram per dag op nuchtere maag evt met citroensap en theelepeltje kokosolie, water drinken, verteringsenzymen / betaine hcl / water met azijn gebruiken voor / tijdens / rondom het eten. Maar ja, ik snap wel dat dat soort dingen moeilijk liggen ook.

 

[Godsgeschenk]

Dank je, Dorien.
Weet je, hij mag geen vet of bijna geen vet. Dit vanwege zijn pancreatitis. Dit maakt het wel moeilijker.
Hij neemt wel MCT margarine op basis van o.a.kokosvet.
Dorothé

 

[Godsgeschenk]

Mijn vader had me gemaild over de statines.
Hij schrijft het volgende:
Dan nog even iets over de afspraak over die statines. Ik ben er dus mee gestopt, maar sta er niet volledig achter. Van aller kanten, niet alleen de specialist voor de suikerziekte (internist) maar ook de hartspecialist drukt me maar steeds op het hart dat cholesterolgehalte zo laag mogelijk te houden. Trouwens waar krijgen die vele mensen dan hart en vaatproblemen van. En waarom bij een hoop mensen die omleidingen, omdat de vaten dichtgeslibd zijn en de soepelheid uit de vaatwanten verdwenen is. Dus zowel wat de artsen zeggen, als de praktijk staan mijns inziens haaks op jouw informatie. Jij stelt vaak vragen aan die mensen. Leg ze ook dat van die hart en vaatproblemen, die omleidingen en het verdwijnen van de soepelheid uit de vaatwanden eens voor. Kijken wat ze daarop antwoorden.
Want ja, ik moet er wel van overtuigd zijn, dat ik er goed aan doe dat ik er mee gestopt ben en niet straks de rekening daarvoor gepresenteerd krijg. Vooral een diabetespatiënt is erg gevoelig voor hart en vaatproblemen, dat weet jij zelf ook wel. En dat er verschillende soorten cholesterol (o.a. LDL en HDL, maar er zijn er nog veel meer) zijn, moet wel waar zijn, want anders zouden ze die waarden niet kunnen bepalen.

Wie kan hier een goed antwoord op geven?
Het probleem is verder dat hij ook nog pancreatitis heeft.
Dorothé

 

[Godsgeschenk]

Hier heb ik zelf al gezocht:
http://www.wanttoknow.nl/gezondheid/big-pharma/van-cholesterolmythe-naar-statine-schade/

Of gemakkelijker de filmpjes van tros radar:





De dokter aan het begin is Malcolm Kendrick

Dorothé

 

[Lievergezond]

hoi Godsgeschenk: als statines suikerziekte in de hand werken, dan lijken statines me zeker geen aanrader voor je vader.
Hoe dan ook: ik denk niet perse dat je je vader bereikt met rationele argumenten helaas.
Zo werkt het niet.
Hoe het wel werkt weet ik ook niet, maar uiteindelijk beschik jij niet over de gezondheid en de ziekte van je vader: dat doet hij zelf.
Helaas voor jou in dezen: misschien zou je wat dit aangaat liever het roer van hem overnemen omdat jij hem niet kwijt wil: http://www.haystack.nl/main/index.php/nu-in-de-boekhandel/item/harder-praten-helpt-niet

 

[Lievergezond]

Niet om je te ontmoedigen, maar het is moeilijk loslaten soms als familieleden zich met medicijnen inlaten die schadelijk zijn. Ik moet ook aan dit verhaal denken: http://tinyurl.com/h8q6u7n

 

[-B.arr]

@Godsgeschenk: het lijkt me dat jouw vader al zo ver heen is in de afbraak van zijn gezondheid dat het niet simpel op te lossen is. Het simpelweg weglaten van statines is misschien inderdaad niet verantwoord. Het probleem is dat jij en je vader het geheel niet overzien. De doktoren doen dat ook niet, maar jullie ook niet. Het kan dus mogelijk wel een gevaar opleveren om 1 onderdeel te wijzigen. Het lijkt mt verstandiger dat als jullie wel dit pad willen bewandelen dat je vader dan naar een goede natuurarts gaat die het geheel wel in kaart brengt.
Verder is het zo dat dit duidelijk niet de zoektocht van je vader is maar jouw zoektocht. Je vader leunt duidelijk erg op de meningen en adviezen van anderen, zowel in zijn 'gewone' omgeving als ook op jouw mening. Dat legt een enorme verantwoording bij jou. Veel mensen doen dit, die verantwoording bij artsen en anderen leggen. Het is echter het leven van je vader dus je vader is daar zelf verantwoordelijk voor. Het is erg gevaarlijk om die verantwoording op jouw schouders te nemen!

 

[Godsgeschenk]

Ik heb dit geschreven naar mijn vader:

Voor mensen die preventief willen werken en nog GEEN hartinfarct en geen herseninfarct hebben gehad is het eigenlijk overbodig. Dus primaire-preventie werkt niet, wel secundaire preventie, dus als je al een hartinfarct en/of herseninfarct hebt gehad.
Het zou ook niet werken voor vrouwen algemeen en mannen boven de 70 jaar.
Het wordt heel snel voorgeschreven, maar is vaak onnodig.
Voorheen is er ook het lipobay-schandaal geweest, ook voor cholesterol, mensen kregen het allemaal voorgeschreven en er zijn er velen van gestorven.
Cholesterol is heel belangrijk en mag zelfs niet laag zijn. Alle cellen leven ervan.
Ik wil natuurlijk NIET de verantwoording voor jou overnemen. Praat nog eens met de dokter en leg hem dit alles voor.
De nevenwerkingen zijn vaak zo erg en de werking dus niets.
Maak een afspraak en praat serieus met de man.

Misschien kan ik mijn vader nog meer info geven.
Wie weet er nog iets aan toe te voegen voor een man met diabetes en pancreatitis, slanke man van 72 jaar en nog zeer goed functionerend in het leven. Dus zijn ziekte heeft hem nog niet eronder.
Wat kan ik hem aanraden?
Dorothé

 

[Pike]

Ik denk dat je dat heel goed verwoordt hebt Dorothe. Misschien kan je nog aangeven dat in het gunstigste geval (de categorie waar hij dus niet eens in zit) je van ongeveer 3,6 % kans op overlijden naar 2,8 % gaat. Iets in die trant. En daar maken ze dan van dat je 35 tot 40% minder kans hebt om te overlijden. De correcte cijfers zijn wel ergens te vinden maar hier komt het wel ongeveer op neer.

En misschien kan je hem wijzen op de 'Rotterdam Study'. Uit dit onderzoek bleek hoe cruciaal vitamine k2 is voor de gezondheid van je vatenstelsel.

 

[fatsnotbad]

Die filmpjes van Radar zou ik hem sturen, niet het artikel van Wanttoknow. Radar is een regulier en algemeen bekend consumentenprogramma en dus geen alternatieve bron die voor doorsnee mensen meteen aan geloofwaardigheid verliest als er ook dingen te lezen vallen als dat MH17 vamuit de lucht is neergeschoten door Oekraiense gevechtsvliegtuigen. Dat is voor je vader een brug te ver, maar die info van Radar is zeer bruikbaar om hem te overtuigen!

Mike