Cytochroom P450 Polymorfisme

gif-vrij

New member
In mijn voorsteltopic had ik enige tijd geleden al geschreven dat ik zo ontzettend veel problemen heb met mijn lever / darmen. Ik ben de afgelopen 2 jaar veel afgevallen en bij het afvallen kwamen ook veel gifstoffen vrij. Dit ontgiften bleek een ware marteling. Ik heb me zo ontzettend rot gevoeld. Heb veel onderzocht en laten onderzoeken en er was sprake van een dysbiose in de darm en een gebrek aan verteringsenzymen. Ook bleek dat de methylering van mijn lever niet goed verliep wat betreft het afbreken van de oestrogeen. Maar mijn gevoel bleef zeggen dat het grootste probleem toch echt bij mijn lever ligt.

Uiteindelijk kon ik dus geen supplement meer verdragen, maar ook kruiden of voeding die ontgiftend werken kon ik niet meer aan. Ik ben me er in gaan verdiepen hoe dit kan. Ik heb jarenlang medicijnen geslikt en 10 jaar in de chemische dampen gewerkt. Hierdoor ben ik ruim 40 kg aangekomen.
Maar waarom kwam ik 40 kg aan. Het bleek dat mijn lever zowel de medicijnen als de chemische dampen niet goed kon verwerken. Dit kan komen door een genetisch defect aan het cytochroom P450 welke actief is in de lever. Bij mensen die medicijnen slecht verdragen wordt er een onderzoek gedaan naar deze genetische defecten, je krijgt dan een medicijnpaspoort waarin staat welke enzymen er wel of niet goed werken. Een defect aan een specifiek gen noem je een polymorfisme.

Voor de geinteresseerden, hierbij de link naar de uitleg hieromtrent Uitleg polymorfisme cytochroom P450

Medicijnen en gifstoffen in welke vorm dan ook worden afgebroken en verwerkt door deze enzymen in de lever (fase 1 en 2). Ook al slik ik nu al enige tijd geen medicijnen meer, ik was toch benieuwd of er bij mij een genetisch defect was. Ik heb dit laten testen bij het Erasmus MC. En wat bleek, van de 9 belangrijkste enzymen zijn er bij mij maar liefst 5 enzymen met een genetische afwijking. 1 enzym werkt versneld, en 4 enzymen werken vertraagd. En precies het enzym dat mijn medicijn moest afbreken, werkt dus vertraagd. Daarnaast werken bepaalde voedingsstoffen/kruiden ook nog eens vertragend op deze enzymen. Zoals bijv. curcuma, grapefruit, citroen, zwarte peper, Kamille etc. etc.

Welke enzymen verantwoordelijk zijn voor de afbraak van de chemische dampen ben ik nu aan het uitzoeken. Hier is bijna niets van te vinden omdat de meeste onderzoeken gericht zijn op medicijnen. Wel is bekend dat deze gifstoffen ook nog meer vertragend op de enzymen kunnen werken waardoor alles nog erger wordt.

Destijds werd er gedacht dat ik mogelijk last had van de schildersziekte. Ik ben nu een studie tegengekomen waarin wordt beweerd dat mensen met de schildersziekte een specifiek vertragend werkend enzym in de lever hebben. En laat ik nu precies een polymorfisme hebben op dat enzym.

De bevestiging dat er iets niets klopte is op zich wel fijn. Het is alleen jammer dat er geen oplossing voor is. Tenminste, ik heb de oplossing nog niet gevonden. Het enige wat je kan doen is rekening houden met je beperkingen.

Ik heb zo mijn eigen theorie ontwikkeld waarom ik me zo ontzettend rot voel als ik iets neem wat werkt op mijn lever. Namelijk mijn lever is verzadigd met restanten van medicijnen en gifstoffen. Als ik iets eet wat ontgiftend werkt op mijn lever (wat ik dus zoveel mogelijk probeer te vermijden) dan komen deze gifstoffen weer in mijn bloedbaan. Deze gifstoffen moeten weer door deze enzymen worden afgebroken, maar omdat ze vertraagd werken blijven de gifstoffen te lang circuleren in mijn bloed. Als dit gebeurt duurt het gemiddeld zo'n 2 tot 3 dagen voordat alles weer is opgelost en ik me weer goed voel.

Er is dus regelmatig sprake van oxidatieve stress en ook van nitrosatieve stress. Oplossing worden geboden door supplementen, echter die kan ik niet meer verdragen.
Ik eet alleen onbewerkte voeding en geen kruiden (alleen keltisch zeezout). Onlangs dacht ik goed bezig te zijn en had weer verse bottenbouillon gemaakt. Te hard van stapel gelopen. Werkte te ontgiftend en ben er 3 dagen beroerd van geweest. Dus alles bij beetjes, maar het is soms ook de combinatie van bepaalde voedingsmiddelen.
Ik voel me regelmatig best goed maar dan ineens barst de bom weer en kost het 3 dagen om me weer goed te voelen.

Polymorfisme kan dus een reden zijn waarom je niet goed reageert op bepaalde voeding, kruiden of supplementen. Iedereen kan hier last van hebben.

Ik zoek dus oplossingen. Weet niet of ik nog meer leverreinigingen moet doen. Ik kan zelfs al niet meer tegen appelazijn. En weet ook niet of dat de oplossing is.

Misschien zit ik er naast met mijn theorie. Dus mochten jullie een ander idee of oplossing hebben dan hoor ik het graag. Bij de afdeling geneeskunde kom ik niet verder, zowel op regulier als alternatief gebied niet. Mijn huisarts heeft me zelfs het predicaat eetstoornis meegegeven.

Kangen water werd ook in mijn topic al geopperd. Ik sta er open voor maar weet niet of dit voor mij goed zal werken. Als het ontgift durf ik het niet aan. Maar misschien kunnen de deskundigen op dit gebied er iets over zeggen.











 
Jeetje wat een herkenning ook weer zeg. ( steeds meer supplementen werken bij mij ook niet(meer).

Tot op heden ook nog geen geslaagde remedie gevonden voor mijn kwalen. Precies dus ook bij mij darmen/lever. Bij mij is volgens bloedonderzoek ook oxidatieve stress erg verhoogd. Maar niemand die weet hoe en wat?

Leverziektes komen helaas in de familie voor bij ons, anders dan bij jou gif vrij. Jij hebt duidelijk chemische dampen ingeademd. Bij mij weet ik echt niet waar dit vandaan komt, ja pech denk ik. Mijn beiden kinderen hebben hetzelfde als ik. Zwakke lever en steeds terugkerende schimmels/parasieten in de darm. Veel intoleranties en verzuring van spieren. Ik weet het ook niet waar dit nou allemaal vandaan komt. Er klopt duidelijk iets niet.

@gif vrij: via wie kon jij dat enzym laten checken in het erasmus mc? Gewoon via de reguliere huisarts?
 
Goed dat je het hebt laten testen/in kaart laten brengen.

Voor anderen is er ook hier iets meer over te lezen: https://www.natuurdietisten.nl/medicatie-leverafwijkingen/


Kangen water bevat geen stoffen die afgebroken dienen te worden, dus daar zou je geen last van hoeven te hebben, echter omdat het wel ontgiftend werkt zou je hier ook heel voorzichtig mee moeten omgaan. Uitproberen zou wel ideaal zijn, dan met PH 8.5 beginnen heel langzaam. Is er niemand in jou buurt met zo’n apparaat of heb ik dat al gevraagd?
 
@Jhanne, Interessant die Ben Lynch.
Ik heb gezocht op zijn site maar kon niets vinden over P450, maar het gaat natuurlijk of genetische afwijkingen in het algemeen. Bespreekt hij in zijn boek methodes om te verbeteren of is het meer een teken van herkenning?
Ik vind het wel lastig dat de meeste info op internet in het engels is. Het is toch wel een specialistisch onderwerp en daar is mijn engels niet echt goed genoeg voor.
 
@sampjes

Leverziektes heb ik niet echt in de familie. Maar mijn moeder heeft vroeger wel geelzucht gehad en heeft volgens mij ook veel leverklachten. De artsen doen die klachten allemaal af als een maagprobleem. Maar ik zie bij haar ook verteringsproblemen en niet goed tegen bepaalde voeding kunnen. Ook vet kan ze slecht verdragen.
Geelzucht kan dus ook je DNA veranderen heb ik gelezen. Dus als ik afwijkingen heb in mij DNA dan heb ik dat geerfd van mijn ouders. Maar teveel gifstoffen kan ook een oorzaak zijn van DNA verandering.

De mensen waar ik mee werkte in de chemische dampen zijn nooit ziek geworden. Bij hun werken die enzymen dus prima. Echter omdat deze bij mij vertragend werken ben ik er ziek van geworden.

Deze test kan je alleen via de huisarts aanvragen, tenminste via de huisarts wordt deze test vergoed. De test kost € 1100,=. Het gaat wel ten koste van je eigen risico.

Dit is de site van het Erasmus https://www.erasmusmc.nl/akc/diagnostiek/farmacogenetica/patienten/watispgx/. Je kan deze test trouwens ook bij andere ziekenhuizen aanvragen. Check wel bij je ziektekostenverzekering. Soms vergoeden ze alleen test van ziekenhuizen bij jou in de buurt. Je kan hier meer uitgebreide informatie vinden. Er is ook een algemene folder die kan je uitprinten en meenemen naar je huisarts.

Dit is de link van het aanvraagformulier. Deze kan je meenemen naar je huisarts
https://www.erasmusmc.nl/akcl-cs/dienstverlening/labformulieren/farmacogenetica-aanvraagformulier
Het erasmus doet een test van 9 enzymen. Andere laboratoria met 15.
Je moet trouwens wel met een goede reden komen om deze test aan te vragen. Bijv. als je slecht reageert op medicijnen. Maar je kan het altijd proberen zeker als je kinderen ook problemen hebben dan kan het een erfelijke kwestie zijn.
Succes.

 
@ Tanja

Kangen water bevat geen stoffen die afgebroken dienen te worden, dus daar zou je geen last van hoeven te hebben, echter omdat het wel ontgiftend werkt zou je hier ook heel voorzichtig mee moeten omgaan. Uitproberen zou wel ideaal zijn, dan met PH 8.5 beginnen heel langzaam. Is er niemand in jou buurt met zo’n apparaat of heb ik dat al gevraagd?

Ik had gehoopt dat kangen water niet ontgiftend maar meer neutraliserend werkt. Maar dat is dan niet zo, begrijp ik.
Ik heb wel gezien dat er binnen een straal van 10 km een tappunt is dus dat is goed te doen. Ik ga het overwegen maar zie altijd zo op tegen een paar slechte dagen dat ik het liefst geen risico neem.
 
https://www.fatsforum.nl/forums/topic/kwikontgifting-mn-trip-naar-gezondheid-watisgezond/
 
Ken je dit topic van Marc?
https://www.fatsforum.nl/forums/topic/kwikontgifting-mn-trip-naar-gezondheid-watisgezond/
 
@edwin
Ja dat topic ken ik zeker. Marc is specifiek bezig met de ontgiftiging van kwik, dat is een metaal en vraagt een specifieke ontgiftiging. Ik heb destijds Andy Cutler ook benaderd,maar hij gaf aan geen methode te hebben voor de ontgiftiging van organische verbindingen zoals hexaan en pentaan, behalve eventueel de sauna.

 
Ik heb wel gezien dat er binnen een straal van 10 km een tappunt is dus dat is goed te doen. Ik ga het overwegen maar zie altijd zo op tegen een paar slechte dagen dat ik het liefst geen risico neem.

Dat is niet ver en lijkt me toch het proberen waard. Dit water brengt zuurstof in je systeem en hydrateert, dat hebben we allemaal nodig.
 
Tanja, drink jij nog iedere dag dit water en voel je er nog steeds iets van. In amsterdam kan ik het ook halen/proberen en staat nog steeds op mijn programma. Zelf heb ik al een paar jaar iets in mijn keukenkastje laten installeren om extra schoon water te hebben.
Maar mijn dochter heeft wel ruimte en ze begon laatst over schoon water.
 
Liesje,
Uiteraard drink ik dit water, ik heb het apparaat gekocht en zou niet meer zonder willen. Omdat het echt in de cellen komt neemt het ook alles mee dat in het water zit. Ik maak er ook kefir en kombucha mee, thee, bouillon en alles werkt dieper en smaakt beter zo voelt het. Het is niet alleen schoon water, maar geïoniseerd en in de vorm (hexagonaal) die beter opgenomen wordt.

Ga het halen en kijk hoe het voelt/smaakt. Dat heeft mij overtuigd.
 
https://wet.kuleuven.be/wetenschapinbreedbeeld/lesmateriaal.../lesmateriaal-chemie.pd...

30 apr. 2008 - Zelfs bloed bevat eiwitten. Eiwitten vormen de basis van alle levende materie. Ze dienen vaak als enzym of katalysator voor biochemische …

Hoop dat dit geopend kan worden.
Misschien is er ergens een aanwijzing te vinden.
 
Ik heb gezocht naar eiwitten en enzymen wet.kuleuven.
Blijkbaar is bovenstaande niet te openen. Even snel gecontroleerd.
Zojuist even gekeken bij Ben Lynch. Er staat een linkje dat ik het autom. kan vertalen.
Mijn eerste indruk was dat ik iets kan vinden over enzymen en de lever.
Dus ga straks verder lezen.
Want …..ik zeg steeds dat enzymen mij zo goed hebben geholpen.
Bij Ben Lynch zag ik staan candida. Plus ik zeg steeds dat mijn lever mijn ontlasting aanstuurt. En niet mijn gevulde endeldarm. Morgen ga ik mijn trucje weer proberen. Niet spoelen maar leverdrankje nemen.
 
Ik heb dat verhaal over wat het is gelezen en vind het knap ingewikkeld. Wat ik wel heb begrepen is dat enzymen niet doen wat ze moeten doen en dat is geconstateerd bij medicijnen.
Ik heb zelf geen enkel medicijn geslikt maar wel supplementen.
Ik las ook dat enzymen niet hoeven te werken bij supplementen.
Om hier een gesprek over te hebben moet ik het straks eerst uitprinten. Werk aan de winkel. Ik vermoed een link met mijn eigen probleem.
 
@gifvrij, oh mijn huisarts gaat hier echt niet aan mee werken. Ik had/heb vreselijke maagklachten en zelfs toen wilde zij mij maar beperkt laten onderzoeken. En dat terwijl de klachten echt heftig waren en ik ook gewichtsverlies had, aanhoudende diarree en het gevoel had dat mijn eten niet zakte. Na een paar onderzoekjes gaf ze het op met: ga maar maagbeschermers slikken, doei!

Ik reageerde 2jr terug ook heel heftig op penicilline bijv en krijg heftige bijwerkingen van bepaalde medicatie. Ik zie hier dan zeker verband met het missen van leverenzymen.

@ liesje: interessant die Ben lynch. Lever als oorzaak van darmklachten lijkt mij heel goed kunnen. Ik heb dus ook terugkerende candida etc terwijl dit bij mij absoluut niet door suikers e.d kan komen. Ook stress is flink gereduceerd. Dus ik denk toch aan die slecht werkende lever die ik heb meegekregen. Mijn vertering is denk ook echt zwaar onder de maat.
 
@jhanne: die van lichaam en balans zag ik ook eerder voorbij komen. Ik overweeg ook om contact met haar op te nemen alleen woont ze wel heel ver van mij. Hopelijk is Skype voldoende maar dat denk ik niet.
 
@Jhanne

ik heb even in de inhoudsopgave gekeken, helaas niets specifiek voor jouw probleem. Als engels lastig is wordt het nog moeilijker

Wat een ontzettend toeval dat het boek van Ben Lynch, Dirty Genes, nu is vertaald in het nederlands en verkrijgbaar bij succesboeken.nl

Succesboeken Ben Lynch Dirty Genes

Je kan het boek een stukje inkijken, daar staat op zich ook al veel informatie. Echt interessant. Hij praat over 7 belangrijke genen waaronder MTHFR. Dit gen is o.a. belangrijk bij de methylering van bijv gifstoffen. Helaas is dit gen bij mij niet getest. Er wordt inderdaad niet gepraat over de P450 genen.

Als ik het goed begrijp kun je je dirty genes opschonen. O.a. met juiste voeding, eleminatie van belastende stoffen (voeding of omgevingsfactoren) en supplementen. Dit laatste is voor al een probleem omdat ik echt geen supplementen meer verdraag. Het is geen standaard protocol maar maatwerk voor iedereen.
 
@Sampjes
Wat een lastige huisarts. Als je gevoel zegt dat er iets niet klopt zou ik er toch op aandringen of eventueel een andere huisarts bezoeken. Alhoewel ik mijn twijfel heb of de reguliere geneeskunde antwoord geeft op je probleem zonder direct medicatie te geven voor de symptomen.
Ik was wel doorverwezen naar een internist. Maar zowel de huisarts als de internist kwamen tot de conclusie dat het psychosomatische klachten waren.
Daar moest ik het mee doen. Na een jaar nog steeds klachten en moest ik een andere weg inslaan om antwoord te krijgen op mijn vragen. Bij mij zakte ook mijn eten niet, dit bleek een tekort aan verteringsenzymen van de alvleesklier.

Echter het is een kostbaar iets om alternatief naar je antwoorden op zoek te gaan. Bijna alle onderzoeken voor eigen rekening. Tja ik weet waar ik voor werk. Maar er is heel veel duidelijk geworden. Deze antwoorden had ik via de huisarts niet gekregen.
 

Forum statistieken

Onderwerpen
4.549
Berichten
554.447
Leden
8.669
Nieuwste lid
BiancKus
Word vaste donateur van dit forum
Terug
Bovenaan