oorlog tegen de boer

Ik heb er overigens best respect voor dat de boeren protesteren tegen de regering, net zoals ik respect heb voor al die anderen die dat doen, zoals huizenbouwers, medisch personeel, kermis exploitanten en nog veel meer mensen.

 
durft te beweren dat hij zo begaan is met het lot van zijn koeien.



Als ik een stier en een koe samen zet, op een stuk goed grasland, dan komt er na verloop van tijd een kalf en die heeft echt geen te korte dunne darm!

hoog tijd dat je je eigen voedsel gaat verbouwen, want je hebt er meer verstand van dan een boer hoor ik al.
 
Naief, ik ben zelf voorstander van Bio voedsel. In de Eko winkel is het erg prijzig en bij bv Dirk vd Broek of Lidl/AH is het iets goedkoper.
Als er uitzendingen zijn (TV) over biologische boeren (ARD/WDR) ben ik altijd zeer geinteresseerd.
Voor zover ik weet is de grond (niet Bio) momenteel verarmd en is ons voedsel daardoor minder gezond, plus er wordt gif gespoten en kunstmest gebruikt.
De boeren die momenteel niet Bio werken moeten we zeker eren, want inderdaad, zonder boeren geen eten.
Maar, waarom is het zo gekomen dat er met kunstmest en gifstoffen is begonnen? De meeste mensen weten dit niet.
Mijn opa had een eigen tuin met groenten en fruit en een varken en kippetjes en was dus min of meer zelfvoorzienend. Er werd ook geweckt en stond de kelder vol met voorraad voor de winter.
Je zou kunnen zeggen - dat was die goede oude tijd - maar die goede oude tijd was zo gek nog niet.
Ik vind het ook zeker een gemiste kans voor stedelingen dat er niet of nooit of zelden iets in de kranten staat over ons voedsel.
Maar eigenlijk zijn mensen (in het algemeen) niet ginteresseerd in het wel en wee van de boeren en ook andere belangrijke onderwerpen verdiepen ze zich niet in. Het ergste vind ik dat "men" dan wel een mening heeft die nergens op slaat.
Feiten, daar gaat het om, feiten.
Waardoor en wanneer is het ooit begonnen dat er niet meer biologisch is gewerkt?
PS,
Of je nu Bio bent of niet, ik sta volledig achter het protest van de boeren.
Als er ooit geen voedsel meer is - zou zijn - piepen we wel anders.
In de oorlog ging iedereen naar de boeren.

 
Het draait alleen om geld.

Dat is ook zo,n gemakkelijk argument. Zonder geld moeten we aan ruilhandel doen.

Ufo, wat zou je kunnen ruilen?


 
Toen ik 12 was heb ik een paar weken gelogeerd bij een boer, een klein gemengd bedrijf. 's ochtends om half vijf op, gingen we koeien melken, ik mocht de trekker rijden. De koeien stonden al klaar om gemolken te worden en lekkere brokken te krijgen.
In het ochtendschemer verscheen een mistig weiland, de verte was nog niet te onderscheiden. Je rook de specifieke geur die bij weilanden met koeien hoort.Het was wat fris, maar dat was wel lekker;druk bezig met melkbussen en de melkmachine op de uier zetten. De beesten vonden het allemaal prima. Had je te weinig ruimte, nou dan gaf je een zetje en de koe deed een stap opzij. De melk werd via een filter in de bussen gekieperd, er bleven dan waak wat vliegen achter die de zwemlessen in de melk niet overleefd hadden.
14 melkkoeien waren het met elk een eigen karakter, de één altijd voorzichtig, een andere rustig, weer een andere brutaal en alles onderzoekend.
Het was een mooie tijd die ik niet snel zal vergeten, boeren hebben een speciaal plekje in mijn hart.
 
Jeugdsentiment Gerard, heb ik ook regelmatig last van ;-)
Als kind was ik ook altijd op de boerderij te vinden. Samen met de boer in een stalen bootje varen naar het weiland waar de koeien ons opwachten. Daar werden de koeien met de hand gemolken. Prachtig vond ik het om te helpen met melken. Op zo'n wiebelig melkkrukje en ondertussen van de nog warme melk 'snoepen'. Ik ruik de geur nog. En dan helpen met hooien, alles met de hand (en riek natuurlijk).
Prachtige tijden!
 
Het zit ons in het bloed, zo is Nederland ooit bevolkt geraakt, mensen die van de natuur leefden, samen met hun vee dat ze als nomade meebrachten uit andere streken. Ze hebben zich ontwikkeld, de natuur wat naar hun hand gezet, maar het bleef groen en de al doende lerende boeren ontwikkelden een traditie die, mits op waarde geschat, voor bestaanszekerheid zorgde. Deze natuurlijk gegroeide kennis is onvervangbaar, je kunt niet uit boeken leren wat je met je handen en je ogen in jaren aan ervaring vergaart.
Daar ligt dus de basis van het Nederlandse volk, in de klei, in het veen, in het zand, in de wei, op de akker, bij het ploegen, zaaien, oogsten en dan is er feest, het oogstfeest. Ook in het dekken, het dragen het werpen, dat is ook feest! Hangen ze in Den Haag wel eens slingers op VOOR ONS?
 
Boeren zit in ons collectieve geheugen, zeker de mensen die op het platteland zijn opgegroeid.
Landbouw zoals het eeuwen bedreven is in Nederland was lange tijd biologisch.
Eigenlijk tot de tijd waarin schaalvergroting en specialisatie steeds meer zijn intrede deed.
Vooral door toedoen van Sicco Mansholt, jawel een socialist en kleinzoon van een
marxistische Groningse hereboer.

Aanvankelijk was het argument dat men nooit meer een hongerwinter wilde voor de burgers.
En succesvol dat hij was, stegen de lonen van de arbeiders, dan kregen de boeren meer voor hun
producten.
So far so good, toen kwam het plan om de kleine inefficiënte kleine boeren weg te saneren.
Dit stuitte op groot verzet, maar de kleine boeren waren niet meer te redden.

Deze ontwikkeling zorgde voor de overgang van kleine gemengde bedrijven naar grootschalige
gespecialiseerde bedrijven die afhankelijk gemaakt zijn van inkomenssteun.

Dan komen we bij de kwestie conventioneel versus biologisch.
Biologisch was jarenlang niet erg populair, dus bood conventioneel meer mogelijkheden.
Hierop hebben de boeren jarenlang hun beleid gevoerd en hun investeringen gedaan.

Zelf heb ik ook het liefste producten van biologisch grasgevoerde A2 koeien, maar ik begrijp
enorm goed dat in Nederland niet elke boer dit kan doen.
Vooral omdat, ook al wil je van conventioneel overschakelen naar biologisch, dan nog heb je
niet de garantie dat je na de 2 jaar durende omschakeling ook dat biologische certificaat
krijgt met de bijbehorende prijzen.

Hoe je het wendt of keert, biologisch heeft een hogere kostprijs.
@Ufo, weet jij wat een hectare landbouwgrond kost en hoeveel koeien je kunt voeren per hectare
zowel conventioneel en biologisch?
 
Misschien kan een boer gefaseerd omschakelen, eerst de helft van het vee biologisch, na een paar jaar de ander helft. Dat die certificaten zo prijzig zijn is pesterij, want de verstrekkers van die certificaten kijken alleen de papieren na, ze doen vrijwel geen steekproeven of regelmatige metingen. Ladelichterij!
 
volgens mij is het 2 koeien per hectare. Mijn boer heeft ongeveer 50 hectare en gemiddeld 50 koeien, dus dubbel stuk land. Helemaal zelfvoorzienend dacht ik.
 
je schakelt ook gefaseerd over gerard. Je grond moet 2jaar bio beheert zijn, dus men begint meestal in de herfst met het omschakelproces. De 1e maanden kost het je niets. De koeien moeten dacht ik 3 maanden op bio krachtvoer staan. Die doe je als laatste. (ze zeggen dat grond 7 jaar moet wennen)
Bio is een keurmerk, dus dan weet je zeker dat er geen kunstmest is gebruik, veel weidegang e.d. Maar verder is het een voorschrift gedrocht, die af en toe in mijn ogen juist contra is aan wat je als goed zou omschrijven. En wat ik hoor van bioboeren gerard, die zijn niet zo te spreken over de skal. Mierenneukers 1e klas.
Paul Blokker, de inspirator van Mike ooit, was een groot voorstander van logisch boeren.
Hierbij kunnen sommige dingen prima gangbaar gebeuren en sommige dingen zullen meer op bd-farming lijken. En hoe ver ga je? Stop je als je prima melk hebt, wel je beste melk, wil je super melk, of wil je all the way?
Ik denk dat iedere boer die een paar energetische dingen wil toepassen en een paar gangbare dingetjes verandert prima melk kan produceren. En zo moet denk ik eerst de hele wereld veranderen. Logisch verstand aanzetten, stimuleren en toelaten. Dit is van ons gestolen! En als we dit terug hebben zal er heel veel en tegelijkertijd weinig (want het ligt vaak maar in kleine dingen) in korte tijd veranderen. En na een periode met ziekte (ontgiftingen en zie german medicine) zullen de mensen veel gezonder worden, veel kwaaltjes zullen verdwijnen of verminderen.
Pff alleen al de angstcultuur die er nu is. Dat is ook een mega mineralenrover! Daar kan geen biobloemkooltje tegen op. En uiteindelijk wordt misschien alles wel bio of heel veel. In elk geval zal alles veel logischer worden.
Geen monsatan meer met zijn gifzaad, minder bestrijdingsmiddelen doordat er minder in onbalans wordt getrokken, etc.
Maar je kunt niet van de kelder op de zolder springen. Wij zijn na jaren bv weer roundup gaan gebruiken. Wij werken samen met een andere boer, omdat ik geloof dat je met veeteelt een goede bodem opbouwt en dat je die moet delen met andere teelten. En de weidevogels zijn me vast dankbaar. Een weidevogel vindt wat akkerland tussendoor juist interessant. Soms schuilen ze erin als er gemaaid wordt, of ze halen wormen na het beregenen uit de zachte grond.
De boer waar wij mee samen werken, roeit tegen de stroom in en pioneert op onze grond met gezonde teelttechnieken. Hij heeft ons hierin nodig. Nadat het frezen door het extreme najaar vorig jaar niet kon, is er toch doodgespoten. Maar wel nieuwe stijl, minder belastend. Hij heeft veel met de spuit rondgereden, maar meestal met plantstimulerende middelen. Midden volgend jaar is het 1e resultaat over hoe gezond alles gebleven is. Ik wilde heel graag zonder roundup, maar die sprong was vorig jaar niet te maken.
En iedereen die het boerenleven van dichtbij heeft meegemaakt of al jaren een groentetuin heeft, weet dat het niet altijd volgens plan wil.
 
Het draait alleen om geld.

Natuurlijk draait het om geld. Het gaat er maar om in welke context je het bekijkt.
Je kunt moeilijk 3 jaar de tijd nemen om om te schakelen zonder dat er geld verdiend wordt.
Ik vind het alleen jammer (en jullie zelf misschien ook bij nader inzien) dat de boeren destijds al niet in opstand zijn gekomen.
Maar ja. achteraf kijk je een koe in z,n kont. (spreekwoord toch?)


Landbouw zoals het eeuwen bedreven is in Nederland was lange tijd biologisch.
Eigenlijk tot de tijd waarin schaalvergroting en specialisatie steeds meer zijn intrede deed.
Vooral door toedoen van Sicco Mansholt, jawel een socialist en kleinzoon van een marxistische Groningse hereboer.

Dat de boeren momenteel demonstreren werd de hoogste tijd.
Ze zijn wel mede-verantwoordelijk voor onze gezondheid.
En het publiek er veel meer bij betrekken als dat kan.
Laat de winkels maar eens zonder produkten zitten, mijn zegen heb je.
De boeren zijn eigenlijk nog veel te lief.

 
Dank, naief, voor je uitgebreide verhaal. Ik krijg er zomaar zin van om met jullie mee te boeren.
Ken je de kloosterboerderij?
 
Maar, waarom is het zo gekomen dat er met kunstmest en gifstoffen is begonnen? De meeste mensen weten dit niet.
Omdat de landbouw na WOII steeds grootschaliger werd en minder arbeidsintensief. Voor die tijd werkten hele boerengezinnen met knechten op de akkers. Zo is ook de herfstvakantie ontstaan, omdat ze dan weken lang op hun knieën aardappels oogsten. Ook onkruidbestrijding werd met de hand of paard gedaan, met de komst van de
mechanisatie in de landbouw kwam het gebruik van sproeistoffen.
Door het afnemen van gemengde bedrijven werd er meer en meer gebruik van gemaakt van kunstmest.
In die tijd werden ook de belangen van de chemische concerns steeds groter binnen de landbouw.
Ik vind het ook zeker een gemiste kans voor stedelingen dat er niet of nooit of zelden iets in de kranten staat over ons voedsel.
Maar eigenlijk zijn mensen (in het algemeen) niet ginteresseerd in het wel en wee van de boeren en ook andere belangrijke
onderwerpen verdiepen ze zich niet in. Het ergste vind ik dat “men” dan wel een mening heeft die nergens op slaat.
Heb je helemaal gelijk in! Eigenlijk zou men op school hiervoor de tijd moeten gebruiken, die nu geroosterd staat voor LGHBTQ, diversiteit en soortgelijke nonsens.
Best wel vreemd eigenlijk, de desinteresse van sommige mensen voor de herkomst van iets wat je dagelijks gebruikt en
medeverantwoordelijk is voor je gezondheid.
Ik denk dat iedere boer die een paar energetische dingen wil toepassen en een paar gangbare dingetjes verandert prima melk
kan produceren. En zo moet denk ik eerst de hele wereld veranderen. Logisch verstand aanzetten, stimuleren en toelaten.
Dit is van ons gestolen! En als we dit terug hebben zal er heel veel en tegelijkertijd weinig (want het ligt vaak maar in kleine dingen) in korte tijd veranderen.
Volledig mee eens, Tja logisch verstand aanzetten, is ook direct wat het zo lastig maakt, hebben hele volksstammen moeite mee volgens mij. Ik vraag mij soms serieus af, hoeveel mensen in staat zijn om zelfstandig logisch na te denken.Dan het stimuleren, is ook wel een dingetje, denk alleen maar eens aan de landbouwvoorlichters. Blinkt niet altijd uit in logica.
Toelaten is al helemaal een no go en je hebt gelijk dat dat van ons gestolen is en niet alleen van de boeren. In de afgelopen decennia is in vrijwel alle sectoren het toezicht toegenomen en de mogelijkheid om zelfstandig beslissingen te nemen afgenomen.
Het wordt hoog tijd, dat we met elkaar ons recht op het gebruik van ons logische verstand terug eisen. Als je het logisch bekijkt, is het toch onlogisch dat bijv. ambtenaren bepalen wat je je koeien mag voeren.Net alsof een boer zelf niet door heeft, dat hij goed voor zijn dieren moet zorgen, met zieke dieren valt weinig te verdienen.
Maar je kunt niet van de kelder op de zolder springen. Wij zijn na jaren bv weer roundup gaan gebruiken.
Wij werken samen met een andere boer, omdat ik geloof dat je met veeteelt een goede bodem opbouwt en dat je die moet delen met andere teelten.
Prachtig staaltje van logisch gezond verstand gebruiken en samenwerking! Moeten meer boeren/mensen doen.
Soms moet je tijdelijk iets gebruiken waar je geen fan van bent, maar is er even geen andere optie.
Alles heeft zijn tijd nodig en je kunt de natuur niet dwingen, er zijn zo veel factoren die een rol spelen.
 
een mooie discussie mensen, het voelt als een warm bad en dat met dank aan het gestrekte been van ufo. (was die misschien boos om mijn UFO opmerking ergens anders? die was uit context bij het nalezen ook minder grappig, ff wat te kort geplakt)


Ken je de kloosterboerderij?

nee



Soms moet je tijdelijk iets gebruiken waar je geen fan van bent, maar is er even geen andere optie.
precies, zo werkt het. Om op te schakelen, moet je soms eerst terugschakelen. En wie weet blijft er ook wel een rol voor roundup. Maar dan wel marginaal en nieuwe stijl 2.0

Want die goede oude tijd, hmm. Wel eens achter een groepje boeren gelopen. De een hinkt, de ander stroffeld, de volgende loopt scheef en vroeger waren ze helemaal kapot gewerkt. Maar wel mooi trouwens hoor. Ik weet ook nog dat we op knietjes rooiden en dan tegen een tuunwal an koffie dronken, oplos met veel melk en suiker en als kind was dat in de kou heel lekker. Goede herinneringen aan. Net ook even bij het tulpenrooien wezen kijken, ze verhebbenzakken je land, maar wat een prachtmachine. Techniek is wel prachtig hoor, het ging magnifiek. Dus is het zaak het goede van het oude en het goede van het nieuwe te verenigen.
En dat van de herstvakantie wist ik trouwens niet. Zou er als het voedsel inderdaad uit een fabriek kwam, wel vakanties zijn geweest voor die arme kinderen?



 
Doet mij denken aan de discussies die Henk Mutsaers en ik hadden met Ron Fonteine op de radio over het landbouwbeleid van Trump. Tegenwoordig is er zo goed als alleen maar grootschalige landbouw, omdat binnenlandse boeren gedwongen worden te concurreren met spotgoedkope, gesubsidieerde producten uit het buitenland. Hiervoor moet je eerst dereguleren zodat boeren niet voortdurend gek gemaakt worden met peperdure maatregelen a.g.v. alsmaar veranderende regelgeving en je terugtrekken uit internationale handelsverdragen die boeren benadelen. Precies wat Trump doet!

'Ja maar, Trump doet niets tegen GMO's en tegen Monsanto'. Regeren is vooruitzien. Je kunt niet van de ene op de andere dag van grootschalige boeren kleinschalige, traditionele boeren maken, je moet eerst zorgen dat ze een fatsoenlijk inkomen kunnen ontlenen aan hun bedrijf en een financieel gezond boerenbedrijf kunnen nalaten aan hun kinderen. Daarna komt de rest, een ommezwaai naar betere en meer natuurlijke vormen van landbouw op basis van een goed PLAN. Het is suppermakkelijk om vanachter je toetsenbord te denken dat je alles weet, maar je hebt overduidelijk niet in de schoenen gestaan van boeren die alle zeilen bij moeten zetten om te overleven. Daarom moeten we ook solidair zijn met ALLE boeren, of het nu grootschalige kippenboeren of varkensboeren uit de bioindustrie of kleinschalige boeren die alles 'goed' doen.

Diezelfde toetsenbordhelden deden maanden terug ook zo hysterisch over 5G, weet je nog? Trump had Huawei al de wacht aangezegd in eigen land, maar nu heeft Engeland ook de handen afgetrokken van Huawei voor hun 5G-netwerk, waardoor het Britse 5G-netwerk vertraagd is MET ENKELE JAREN. Trump weet dat in westerse landen geen snelle uitrol van 5G mogelijk is zonder Amerikaanse chips en daarmee zet hij zowel de Chinezen als Engeland en Europa schaakmat. Ik heb van het begin af aan geroepen dat hier een schaakspel gaande was en dat we vooral niet te emotioneel en impulsief moeten reageren maar de toetsenbordhelden hadden hun oordeel meteen al klaar. Het is maar goed dat zij geen land hoeven te besturen!

Mike
 
Mooi woord

toetsenbordhelden

Ufo geef eens commentaar.

Zo niet, ook goed.

Waar ik het meeste plezier uit haal is - zijn eerlijke discussies.
Weet ik iets niet dan stel ik vragen en houd verder mijn mond. punt.
Of - inmiddels geleerd hier via dit forum - ik zoek het zelf op.

Misschien heeft dat ook met opvoeding te maken. Vroeger op school: omdat ik het zeg.
Thuis: wat weet jij er nu van.
Discussies? Ho maar.


 
Idd een goede discussie op inhoud is voor veel mensen een toegevoegde waarde en in het verkrijgen van (her) nieuwde inzichten.

Over nut en noodzaak van wel niet bio ed blijft toch een vraag die ik nergens zie namelijk wat zou het betekenen als de boeren en ambtenaren omgedraaid zou worden.
Dus overheids landbouw zonder winstoogmerk dus geen belasting heffing en ambtenaren commercieel maken.

Als je banken als cruciaal voor de economie ziet en daar bakken met belastinggeld uitkoopt ( winsten privatiseren en verlies socialiseren) leg mij dan uit waarom een boer/voedselvoorziening dat dan niet is.

Het zegt alles over de agenda die er gevoerd wordt, helaas iets wat de slapers niet snappen en dus de gemanipuleerde beeldvorming bepalend is dito de uitkomst.
 
Diezelfde toetsenbordhelden deden maanden terug ook zo hysterisch over 5G, weet je nog? Trump had Huawei al de wacht aangezegd in eigen land, maar nu heeft Engeland ook de handen afgetrokken van Huawei voor hun 5G-netwerk, waardoor het Britse 5G-netwerk vertraagd is MET ENKELE JAREN. Trump weet dat in westerse landen geen snelle uitrol van 5G mogelijk is zonder Amerikaanse chips en daarmee zet hij zowel de Chinezen als Engeland en Europa schaakmat. Ik heb van het begin af aan geroepen dat hier een schaakspel gaande was en dat we vooral niet te emotioneel en impulsief moeten reageren maar de toetsenbordhelden hadden hun oordeel meteen al klaar. Het is maar goed dat zij geen land hoeven te besturen!
@ Mike, betekent dit dat het in Nederland ook onmogelijk is of hoe moet ik dat zien, maak me nl wel zorgen over die 2e golf, veroorzaakt mede door 5G.

Ik heb gestemd op de pol net, was 83% oneens, iets van 34.000 stemmen

 

Forum statistieken

Onderwerpen
4.550
Berichten
555.794
Leden
8.670
Nieuwste lid
Joopdepiep
Word vaste donateur van dit forum
Terug
Bovenaan