Black Magic/Zwarte Magie

  • Onderwerp starter Onderwerp starter Guest
  • Startdatum Startdatum
Interessante video !

Wat ik er in beluister is, dat mensen belevingen kunnen hebben van ontmoetingen bij bijna dood-ervaringen met entiteiten die zowel demonisch als engelachtig kunnen worden beleeft, alsook een review van hun eigen levensbelevingen & menselijke interacties kunnen beleven vanuit andermans perspectief en beleving, maar wat bewijst dat ?

Paul Williams geeft zelf aan dat de invulling van dergelijke belevingen persoonlijk en subjectief is.

Zou het mogelijk kunnen zijn dat al dat 'bijna dood ge-beleef" opgezet is door bepaalde entiteiten binnen een daartoe gecreeerd systeem om een ziel of bewustzijn tot schuldgevoelens te brengen, dan de herinneringen van die ziel te 'wissen' om die ziel dan vervolgens weer in een wereld te plaatsen voor een volgende 'ronde' ten behoeve van het oogsten van creeerende aandachtsenergie van die ziel ? :unsure:

Mij hoor je niet zeggen dat het dit of dat is.
Dat weet ik niet zolang het lichaam waarmee ik ben verbonden functioneert in deze wereld.

Ik houd rekening met een aantal scenario's alsook mogelijkheden waar ik nog geen weet van heb.

De mate van helderheid van bewustzijn ten tijde van sterven zal tegen die tijd hopelijk tot meer inzicht in deze materie leiden.
Ik ervaar nieuwsgierigheid ernaar maar geen haast om daar middels sterven achter te komen.
Er staat een tekst van 47 blz. onder de video. Hier alleen de vertaling van de conclusie:
Conclusie
In de inleiding van dit artikel hebben we gezinspeeld op een verslag van een NDE van een blinde vrouw die later vertelde dat ze tijdens haar ervaring kon zien. Omdat dit geval werd verteld
door een bekende arts, waren we in eerste instantie geneigd om het voor waar aan te nemen, misschien ook beïnvloed door ons verlangen om te geloven in het wonderbaarlijke. Vrijwel onmiddellijk kwamen we er echter achter dat het verhaal dat ons zo had verleid om zo'n aantrekkelijke mogelijkheid te overwegen, fictief was. Maar aan het einde van ons onderzoek kwamen we erachter dat er in dit verhaal nog een andere paradox schuilging naast degene die het aanvankelijk leek te vertegenwoordigen: namelijk dat dit een verhaal was dat tegelijkertijd waar en onwaar was. Of misschien kunnen we beter zeggen dat het een fictief verhaal was dat uiteindelijk toch waar bleek te zijn, precies zoals de auteur al die tijd had gedacht dat het gewoon zo moest zijn. In die zin heeft deze auteur misschien ten minste een mate van rechtvaardiging gekregen voor zijn overtuigingen, ook al kunnen we in dit ene geval zijn neiging om overtuigingen voortijdig om te zetten in schijnbare feiten niet omarmen. Niettemin, zoals we hebben gezien, is er nog een ander niveau van subtiliteit in dit verhaal, want hoewel het in zekere zin waar is, is het niet 145 JOURNAL OF NEAR-DEATH STUDIES helemaal waar. Het verhaal van Sarah impliceerde dat ze echt kon zien tijdens haar NDE, op de manier waarop een ziende persoon dat zou kunnen. We hebben aangetoond dat dit een ongerechtvaardigde gevolgtrekking is. Wat leek op een analogie
met fysiek zicht, was dat bij nadere beschouwing niet. Het is een heel ander soort bewustzijn, dat we transcendentaal bewustzijn hebben genoemd, dat onafhankelijk van de hersenen functioneert, maar dat noodzakelijkerwijs ook door de hersenen en door het medium van de taal moet worden gefilterd. Tegen de tijd dat deze episodes onder onze aandacht komen, spreken ze meestal in de taal van het zicht, maar de werkelijke ervaringen zelf lijken iets heel anders te zijn en zijn niet gemakkelijk te vangen in een gewone taal. Ons werk heeft inderdaad aangetoond dat we kritisch moeten zijn voordat we deze rapporten voor waar aannemen. Het is zeker waar dat ze goede verhalen opleveren, in boeken of in krantenkoppen, maar ze zijn niet altijd wat ze lijken. Ze zijn nog opmerkelijker. Wat de blinde ervaring is, is verbazingwekkender dan de bewering dat ze hebben gezien. In plaats daarvan zijn ze, net als ziende personen die soortgelijke episodes hebben gehad, het op de hersenen gebaseerde bewustzijn volledig ontstegen en daarom tarten hun ervaringen elke beschrijving of handige labels. Hiervoor hebben we een geheel nieuwe taal nodig, net zoals we nieuwe theorieën van een nieuw soort wetenschap nodig hebben om ze zelfs maar te beginnen te begrijpen. Om dit doel te bereiken, speelt de studie van paradoxale en
volstrekt anomale ervaringen een cruciale rol in het verschaffen van de
theoretici van vandaag de dag de gegevens die ze nodig hebben om de wetenschap van de
21e eeuw vorm te geven. En die wetenschap van het bewustzijn, net als het nieuwe millennium zelf, is ongetwijfeld al in aantocht.

Dorothé
 
Ik ben ook nog steeds zoekend. Heb heel veel geleerd van dit forum, maar ik kan soms ook de plank misslaan. Ik denk dat iedereen wel eens de plank kan misslaan. Goed, dus Maarten Oversier is een zwever. Reïncarnatie is niet aantoonbaar en niet waar.
Toch ben ik nu zijn boek aan het lezen (vandaar dat ik hem ook als voorbeeld gaf). Ik lees het dan kritisch betreffende het reïncarnatie-deel, maar er zijn zeker zaken die zeer interessant zijn. Een week geleden had ik nog nooit van hem gehoord, maar ik stuitte erop en het (de info) trok me aan. Ik denk ook niet dat hij complete onzin vertelt, zo voelt het voor mij niet aan. Hij ziet de Corona-crisis als iets wat georganiseerd is geworden door het boze. Hij is daar dus wel degelijk wakker, ook zijn stuk betreffende orgaandonatie.
Maar goed, ik begrijp dat ik met hem hier niet hoef aan te komen ;) .

Dit gezegd hebbende, excuus Zizou voor mijn misschien wat sterke reactie. Dit is niet mijn bedoeling om hier een halszaak van te maken. Het schoot me wat in het verkeerde keelgat, and that's it. Verder geen negatieve gevoelens hoor.

Nou, we zitten heel goed op schema wat Q betreft, dus laten we daar dan ook allemaal voor gaan en weten dat de waarheid zal zegevieren.

Dorothé
 
We zijn allemaal zoekende. Toch moest ik opeens wel weer denken aan het boek van Joanne Klink wat ik in de kast heb staan. Moet het met mijn nieuwe twijfel-visie weer eens lezen. Tig jaar geleden was dit boek voor mij een bewijs dat reïncarnatie wel degelijk bestaat. Ben benieuwd wat ik er nu van vind.


Vond ook nog een recensie van dit boek:
 
Er staat een tekst van 47 blz. onder de video. Hier alleen de vertaling van de conclusie:
Conclusie
In de inleiding van dit artikel hebben we gezinspeeld op een verslag van een NDE van een blinde vrouw die later vertelde dat ze tijdens haar ervaring kon zien. Omdat dit geval werd verteld
door een bekende arts, waren we in eerste instantie geneigd om het voor waar aan te nemen, misschien ook beïnvloed door ons verlangen om te geloven in het wonderbaarlijke. Vrijwel onmiddellijk kwamen we er echter achter dat het verhaal dat ons zo had verleid om zo'n aantrekkelijke mogelijkheid te overwegen, fictief was. Maar aan het einde van ons onderzoek kwamen we erachter dat er in dit verhaal nog een andere paradox schuilging naast degene die het aanvankelijk leek te vertegenwoordigen: namelijk dat dit een verhaal was dat tegelijkertijd waar en onwaar was. Of misschien kunnen we beter zeggen dat het een fictief verhaal was dat uiteindelijk toch waar bleek te zijn, precies zoals de auteur al die tijd had gedacht dat het gewoon zo moest zijn. In die zin heeft deze auteur misschien ten minste een mate van rechtvaardiging gekregen voor zijn overtuigingen, ook al kunnen we in dit ene geval zijn neiging om overtuigingen voortijdig om te zetten in schijnbare feiten niet omarmen. Niettemin, zoals we hebben gezien, is er nog een ander niveau van subtiliteit in dit verhaal, want hoewel het in zekere zin waar is, is het niet 145 JOURNAL OF NEAR-DEATH STUDIES helemaal waar. Het verhaal van Sarah impliceerde dat ze echt kon zien tijdens haar NDE, op de manier waarop een ziende persoon dat zou kunnen. We hebben aangetoond dat dit een ongerechtvaardigde gevolgtrekking is. Wat leek op een analogie
met fysiek zicht, was dat bij nadere beschouwing niet. Het is een heel ander soort bewustzijn, dat we transcendentaal bewustzijn hebben genoemd, dat onafhankelijk van de hersenen functioneert, maar dat noodzakelijkerwijs ook door de hersenen en door het medium van de taal moet worden gefilterd. Tegen de tijd dat deze episodes onder onze aandacht komen, spreken ze meestal in de taal van het zicht, maar de werkelijke ervaringen zelf lijken iets heel anders te zijn en zijn niet gemakkelijk te vangen in een gewone taal. Ons werk heeft inderdaad aangetoond dat we kritisch moeten zijn voordat we deze rapporten voor waar aannemen. Het is zeker waar dat ze goede verhalen opleveren, in boeken of in krantenkoppen, maar ze zijn niet altijd wat ze lijken. Ze zijn nog opmerkelijker. Wat de blinde ervaring is, is verbazingwekkender dan de bewering dat ze hebben gezien. In plaats daarvan zijn ze, net als ziende personen die soortgelijke episodes hebben gehad, het op de hersenen gebaseerde bewustzijn volledig ontstegen en daarom tarten hun ervaringen elke beschrijving of handige labels. Hiervoor hebben we een geheel nieuwe taal nodig, net zoals we nieuwe theorieën van een nieuw soort wetenschap nodig hebben om ze zelfs maar te beginnen te begrijpen. Om dit doel te bereiken, speelt de studie van paradoxale en
volstrekt anomale ervaringen een cruciale rol in het verschaffen van de
theoretici van vandaag de dag de gegevens die ze nodig hebben om de wetenschap van de
21e eeuw vorm te geven. En die wetenschap van het bewustzijn, net als het nieuwe millennium zelf, is ongetwijfeld al in aantocht.

Dorothé
Pim van Lommel en Moody beschrijven in hun boeken dat fysieke beperkimgen opgeheven worden. Er wordt ook melding gemaakt van dove of blinde mensen weer kunnen horen en zien. Het is idd een buitenzintuiglijke vorm van waarneming. Ook al zou dit verhaal verzonnen zijn, dan nog is dit verschijnsel bekend en opgetekend.

Mike
 
Zou het mogelijk kunnen zijn dat al dat 'bijna dood ge-beleef" opgezet is door bepaalde entiteiten binnen een daartoe gecreeerd systeem om een ziel of bewustzijn tot schuldgevoelens te brengen, dan de herinneringen van die ziel te 'wissen' om die ziel dan vervolgens weer in een wereld te plaatsen voor een volgende 'ronde' ten behoeve van het oogsten van creeerende aandachtsenergie van die ziel ?

Nee, nee en nog eens nee. Laat mensen rustig doodgaan zonder het schuldgevoel dat ons bij leven al constant wordt aangepraat!

Mike
 
  • Leuk
Waarderingen: Surv
Over reïncarnatie heb ik eens een interview met een reïncarnatie-therapeut gezien, waarin deze aangaf dat het best mogelijk zou kunnen zijn dat je bewustzijn zich in tijd/ruimte kan verbinden met andere wezens en mensen die een soortgelijke innerlijke beleving doormaken als jijzelf rond het moment dat jij verbinding met hen maakt of die een leven hebben geleid zoals jij dat graag geleefd zou hebben.
Dat zou ook kunnen verklaren waarom zoveel mensen beweren Napoleon of een andere 'grootheid' in het verleden te zijn geweest.

In therapeutische reïncarnatiesessies en op reïncarnatie-herinnering gerichte meditaties jaren gelden heb ik zelf een aantal 'vorige levens' als levensecht ervaren die mooi aansloten op wat mij toentertijd bezig hield.
Fantasie of werkelijkheid ?
Ik weet het niet.
 
Pim van Lommel en Moody beschrijven in hun boeken dat fysieke beperkimgen opgeheven worden. Er wordt ook melding gemaakt van dove of blinde mensen weer kunnen horen en zien. Het is idd een buitenzintuiglijke vorm van waarneming. Ook al zou dit verhaal verzonnen zijn, dan nog is dit verschijnsel bekend en opgetekend.

Mike
Bedoel je Harry R Moody?
1722271480161.png

Samenvatting​

De vijf fasen van spirituele ontwikkeling in de grote wereldreligies en in ons eigen leven op weg naar innerlijke verrijking. Iedereen vraagt zich in de loop van zijn volwassen leven wel eens af wat de zin van het leven nu eigenlijk is. Naarmate we ouder worden doen zich minder uitdagingen voor waar we ons nog geheel en al op willen storten; we hebben een sociaal en maatschappelijk leven opgebouwd en we komen op een punt dat er niet veel meer te bevechten valt. Dat is het moment waarop zich de behoefde aan bezinning voordoet: het verlangen om de diepste zin van het leven te doorgronden. Deze behoefte aan spiritualiteit is niet speciaal van deze tijd, maar heeft door alle eeuwen heen een fundamenteel onderdeel van het menselijk bestaan uitgemaakt. Alle grote wereldreligies- christendom, jodendom, islam, boeddhisme en hindoeïsme - vertellen de verhalen van de ontwikkeling van de ziel, net als talloze mythen en theorieën uit de oudheid. In belangrijke religieuze geschriften als de bijbel

Dorothé
 
Dat zou ook kunnen verklaren waarom zoveel mensen beweren Napoleon of een andere 'grootheid' in het verleden te zijn geweest.

Ze zijn altijd een of andere beroemdheid of indiaans opperhoofd geweest, nooit een doodgewone stratenmaker of putjesschepper. 🙄

Mike
 
  • Haha
Waarderingen: Surv
Interessante materie, daar denk ik ook wel eens over na. Zo vraag ik me af wanneer je de tunnel van licht voor je ziet en er naar toe getrokken wordt, wat is er dan achter je ? Waarom kijkt niemand de andere kant op ?
 
Omdat je instinctief weet dat je daar naartoe moet. Lees Moody en Van Lommel. En laat je NOOIT wijsmaken dat er 'zielevangers' zijn!

Mike
 
Interessante materie, daar denk ik ook wel eens over na. Zo vraag ik me af wanneer je de tunnel van licht voor je ziet en er naar toe getrokken wordt, wat is er dan achter je ? Waarom kijkt niemand de andere kant op ?
Ik spreek voor mij zelf!
Ik ben 3 x 'dood' geweest, eenmaal bij een klant voor de deur, één maal op tafel in de OK en één maal thuis op bed.
Oorzaak: Mijn hart. De eerstre keer kwam ik bij de huisarts met een hartslag van 30, doodmoe maar denken, spreken en zien ging' goed' Bij de klant voor de deur werd ik zwak, slap...zeg maar 'onwel'. Alles wat een lichte kleur had was fel wit lichtgevend alsof je in de zon keek , maar dan zonder dat ik met mijn ogen hoefde knipperen of knijpen van wege het felle licht. Wat donker was was ... donker, maar dat werd lichter met het afnemen, neem ik aan, van mijn hartslag tot ik totaal omringd was door het felle witte licht. Ik voelde mij 'vertrekken', letterlijk opstijgen, tot de deur geopend werd. Ik 'viel' terug, kwam weer bij, maar mijn hart bleef traag.
Tweede keer was in de operatie kamer waar ik 8 uur heb gelegen en tussendoor even dood was. dit laatste weet ik niets van, ik 'sliep', er werd mij later verteld dat er even paniek was door mijn onverwacht vertrek.
De derde keer, ik hou het kort. Achter de PC met glaasje wijn aan de chat. Ik voelde mijn hart raar gaan doen, het ritme versnelt/vertraagd en uiteindelijk vertraagde het.
Nog niet geheel donker buiten dus nog wat licht door de ramen naar binnen. Het beeldscherm, de muren en ramen werden snel wit lichtgevend en alles wat donker, der, van kleur was werd snel ook veranderd in fel wit licht.
Hoe ik op bed ben gekomen weet ik niet, wel weet ik dat ik kamer uit, trap op en bed in kruipend heb gedaan. Op bed was toen alles wit, fel wit licht terwijl het nu buiten donker was en het licht uit.
Ik zweefde.
Daarna was de kamer pikke donker, aan mijn voeteind zat een... entiteit (!) met een zwart gewaad een soort van monniks pij zo je wel in films ziet. In strips zijn de poppetjes met een zwart lijntje getekend en daarna ingekleurd. De pij van mijn 'bezoeker' was omcirkeld met een wat vaag wit lijntje. Ik werd/was rustig, kalm, een soort gevoel van rust en vrede dat ik, vaak al geprobeerd, niet kan vertellen, mij een gevoel gaf zooo fijn. Er streek iets over mijn gezicht, een zachte stof leek het, en daarna werd er een windje over mijn gezicht geblazen
Toen noemde ik het 'een prettig windje' dat over mijn gezicht streek, maar later zat ik in Genesis te lezen, geen hobby van mij, dat God je je geest inblaast via de neus als je geboren word.
Het 'windje' dat ik voelde komt helemaal overeen met Genesis: Mij werd het leven, mijn geest weer ingeblazen met een bijzonder aangenaam gevoel als gevolg. Achteraf zeg ik : Verdomme, ik had willen blijven. Daarna werd mijn hart rustig, ben ik in slaap gevallen en 's morgens 'gewoon' weer wakker geworden.
Het gebeuren gebeurt gewoon, je lichaam merk je niet op, dat 'is er niet', sterker: je denkt niet praat niet, je merkt op, je beleeft en later, als je je verhaal wilt gaan vertellen, maak je er pas een beleving, een verhaal van want tijdens het gebeuren 'was je er niet'. Ik dus.
Ik heb het niet over een tunnel, wel over het licht. Ik zie het zo: Net als het zicht / blikveld van je ogen dat recht vooruit duidelijk is en meer naar de zijkanten ( recht vooruit blijven kijken) word het beeld wazig en donkerder. Zo ook met mijn 'tunnel' zijwaarts word het licht wat grijzer/donkerder in het midden, recht vooruit kijkend, fel als de zon.
Je hebt niets te willen, het gebeurt gewoon.
 
Ik spreek voor mij zelf!
Ik ben 3 x 'dood' geweest, eenmaal bij een klant voor de deur, één maal op tafel in de OK en één maal thuis op bed.
Oorzaak: Mijn hart. De eerstre keer kwam ik bij de huisarts met een hartslag van 30, doodmoe maar denken, spreken en zien ging' goed' Bij de klant voor de deur werd ik zwak, slap...zeg maar 'onwel'. Alles wat een lichte kleur had was fel wit lichtgevend alsof je in de zon keek , maar dan zonder dat ik met mijn ogen hoefde knipperen of knijpen van wege het felle licht. Wat donker was was ... donker, maar dat werd lichter met het afnemen, neem ik aan, van mijn hartslag tot ik totaal omringd was door het felle witte licht. Ik voelde mij 'vertrekken', letterlijk opstijgen, tot de deur geopend werd. Ik 'viel' terug, kwam weer bij, maar mijn hart bleef traag.
Tweede keer was in de operatie kamer waar ik 8 uur heb gelegen en tussendoor even dood was. dit laatste weet ik niets van, ik 'sliep', er werd mij later verteld dat er even paniek was door mijn onverwacht vertrek.
De derde keer, ik hou het kort. Achter de PC met glaasje wijn aan de chat. Ik voelde mijn hart raar gaan doen, het ritme versnelt/vertraagd en uiteindelijk vertraagde het.
Nog niet geheel donker buiten dus nog wat licht door de ramen naar binnen. Het beeldscherm, de muren en ramen werden snel wit lichtgevend en alles wat donker, der, van kleur was werd snel ook veranderd in fel wit licht.
Hoe ik op bed ben gekomen weet ik niet, wel weet ik dat ik kamer uit, trap op en bed in kruipend heb gedaan. Op bed was toen alles wit, fel wit licht terwijl het nu buiten donker was en het licht uit.
Ik zweefde.
Daarna was de kamer pikke donker, aan mijn voeteind zat een... entiteit (!) met een zwart gewaad een soort van monniks pij zo je wel in films ziet. In strips zijn de poppetjes met een zwart lijntje getekend en daarna ingekleurd. De pij van mijn 'bezoeker' was omcirkeld met een wat vaag wit lijntje. Ik werd/was rustig, kalm, een soort gevoel van rust en vrede dat ik, vaak al geprobeerd, niet kan vertellen, mij een gevoel gaf zooo fijn. Er streek iets over mijn gezicht, een zachte stof leek het, en daarna werd er een windje over mijn gezicht geblazen
Toen noemde ik het 'een prettig windje' dat over mijn gezicht streek, maar later zat ik in Genesis te lezen, geen hobby van mij, dat God je je geest inblaast via de neus als je geboren word.
Het 'windje' dat ik voelde komt helemaal overeen met Genesis: Mij werd het leven, mijn geest weer ingeblazen met een bijzonder aangenaam gevoel als gevolg. Achteraf zeg ik : Verdomme, ik had willen blijven. Daarna werd mijn hart rustig, ben ik in slaap gevallen en 's morgens 'gewoon' weer wakker geworden.
Het gebeuren gebeurt gewoon, je lichaam merk je niet op, dat 'is er niet', sterker: je denkt niet praat niet, je merkt op, je beleeft en later, als je je verhaal wilt gaan vertellen, maak je er pas een beleving, een verhaal van want tijdens het gebeuren 'was je er niet'. Ik dus.
Ik heb het niet over een tunnel, wel over het licht. Ik zie het zo: Net als het zicht / blikveld van je ogen dat recht vooruit duidelijk is en meer naar de zijkanten ( recht vooruit blijven kijken) word het beeld wazig en donkerder. Zo ook met mijn 'tunnel' zijwaarts word het licht wat grijzer/donkerder in het midden, recht vooruit kijkend, fel als de zon.
Je hebt niets te willen, het gebeurt gewoon.
Wat een heftig verhaal. Dank je voor je openheid hierover en het delen ervan.

Dorothé
 
Hoe bewijs je dat ze er wel zijn? Ik heb de boeken van Moody en Van Lommel gelezen, er is NO WAY dat je mij kunt overtuigen dat dit een val is!

Mike
Gisteren heb ik het boek 'De tunnel en het licht' van Moody besteld.
Kan me niet herinneren dat ik die al een keer gelezen heb.

'..er is NO WAY dat je mij kunt overtuigen dat dit een val is!'
Praktisch om niet ergens van overtuigd te raken waarvan je niet weet of het wel zo is.
Ik weet het niet.
Het is dit of dat, of iets anders.
Ik ben er benieuwd naar en houd rekening met meerdere mogelijkheden.
 

Forum statistieken

Onderwerpen
4.545
Berichten
552.910
Leden
8.668
Nieuwste lid
Joy63
Word vaste donateur van dit forum
Terug
Bovenaan