Coronavirus

[Guest]

Jammer dat je het niet vinden kan. Vanavond kreeg ik via de app een soortgelijk antwoord over het aantal doden. dat er meer doden zijn dan gezegd word. Ik heb het bericht van de uitvaartcentra gedeeld. Is niet gelezen.

Antwoord was: Ben ik het niet met je eens sterfte cijfer ligt veel hoger want de dode corona patiënten die niet getest zijn worden niet mee geteld.
Tevens heb je geen 100+ doden op een dag door influenza.

De dode cijfers zoal ze nu zijn van de positieve geteste besmette mensen ligt bijna op 8%

Ik: waar is het bewijs hiervoor?

Antwoord: In de ic liggen met dan 50% patiënten die onder de 50 jr zijn
Dat zie je ook nooit bij influenza
Tevens de long schade die je oploopt heel ernstig .
De Belgische artsen hebben dat inmiddels bewezen

Ik: Waar blijkt uit dat er meer doden zijn? Klopt bij influenza word er niet zoveel media aandacht aan besteed. Nu wel. Waar zijn de bewijzen?

Antwoord: Tevens liggen de Belgische cijfers lager dan hier .
Je kunt dit niet gaan vergelijken .
In Italië zit men nu op 12500 doden in 1 maand
Dat doet een griep virus niet

Ik: Dit is wat media zegt. Maar doe je eigen onderzoek. Ik zie dat je je mening typt maar nergens bewijzen hiervan. Kijk dit. En de ziekenhuizen in Italië? Daar is het stil. &feature=youtu.be&fbclid=IwAR08lKgyCdinkt6V01PC2TOBJ-1BR5vzbyJ1sFsPJooLR3bpxFHuiMtAE6k

Antwoord: Nee doe ik niet

Ik: Ik stuurde 2 linken mee als onderbouwing. Maar als ik deze hier plak dan word het bericht niet geplaatst.

Antwoord: Ik doe niet mee aan complot theorieën. Hier van we niet over eens worden
Ik zie de doden vallen als je deze naast de influenza legt dan ligt de sterfte cijfer weldegelijk hoger !

Ik: Zolang er geen bewijzen van zijn lijkt het me sterk. Ik zie wel tegenovergestelde bewijzen die ik je net laat zien.

Antwoord: De cijfers lijken lager omdat men hard ingrijpt om verspreiding te voorkomen.
Tevens kun je corona niet vergelijken met influenza .
Corona is een long virus influenza niet
Corona is een zoönose influenza niet .
Als we niks zouden doen zoals bij gewoon de griep dan krijg je hele hoge sterfte cijfers
Ik heb mijn bedenkingen over . En jij de jouwe .
Verder ga ik hier onder niet in discussie

Geen 1 link is gelezen. Nergens is op ingegaan. maar het zal wel aan mij liggen. Met dit soort dingen ben ik dus echt ontzettend klaar mee. kansloos.

 

[Guest]

Nou ja, zo raar is het resultaat van die peiling niet. Rutte toont tijdens de Coronacrisis groot leiderschap. Mijn stem heeft hij nu ook. Dankzij de premier, zijn partij en het kabinet worden we zo goed mogelijk door deze crisis geloodst.

[Niet te serieus nemen] ?

Landverrader! ??

 

[Vuurvogel]

Erg hè, ze hebben een bord voor hun kop. Of tunnelvisie. Of allebei. Wat zou kunnen helpen is ook hier 10 dagen geen internet, dat zou de hersens kunnen aanzetten tot zelf denken. ?

 

[Guest]

Nou erg, ja inderdaad. ik vind het heel erg. Is familie. En RECHTS! Geen links. Nee, rechts. Dus ik snap dit gewoon niet! Ik denk serieus dat het aan mezelf ligt.
Block gekregen. ja tuurlijk, story of my life. Komt wel weer goed, als ie afgekoeld is in 10 dagen duisternis ?

 

[Sampjes]

Hier hetzelfde met een aantal mensen. Die blijven volhouden dat Trump en Poetin ook onderdeel zijn vd Deep state en dat dmv Q een spelletje met ons zou worden gespeeld.

Waarom zouden ze? Ik merk dat deze mensen nooit echt goede tegenargumenten hebben dus dan is het al snel einde discussie voor mij.

 

[Herr Sens]

Binc, Vuurvogel, edwin, henkie,
Ik leef met jullie mee .. ik ken dit gevoel maar al te goed.
Zoals mijn moeder zei "zalig de armen van geest ..want daarvan zijn er het meest" ..
Blijven mee in discussie gaan is idd hopeloos, krijg je idd zon antwoord.
Je moet er zelfs mee oppassen want sommigen worden regelrecht vijandig en zijn in staat om je aan te geven.. no kidding ..
je kan eig niet meer doen dan kritische tegenargumenten geven, feiten geven die erop duiden dat er iets niet klopt en niet de volledige waarheid wordt verteld, meer niet ..
is dat wel zo ? waar zijn de bewijzen ? wie heeft hier voordeel mee ? Qui bono ?
De rest moeten ze zelf maar uitzoeken...
Achteraf moeten ze niet komen zeveren dat ze van niks wisten, niemand er iets aan deed en bedrogen werden ..

 

[Natuur]

Brecht Arnaert, vrijdag 20 maart 2020: 'Eén van de meest hardnekkige dogma's van de hedendaagse medische ideologie is de overtuiging dat ziekte veroorzaakt wordt door externe ziekteverwekkers. De verspreiding van deze illusie hebben we te danken aan het werk van charlatans zoals Louis Pasteur, Jonas Salk en John Enders.
Neem nu Pasteur. Hij observeerde dat in de lichamen van mensen die stierven aan de gevolgen van een longontsteking telkens bepaalde bacteriën konden teruggevonden worden. Conclusie: die persoon stierf door die bacteriën. Wetenschappelijk bewijs? Nul komma nul. Correlatie, namelijk, is geen causaliteit. Het is niet omdat u iemand gehurkt bij een lijk met een mes in zijn handen ziet zitten dat ie ook de dader is. Het kan evengoed degene zijn die het mes uit het slachtoffer trok om het daarna te verzorgen.

Men observeert hoest, koorts en moeilijk ademhalen, dat klopt. Maar de test om te zien of men “geïnfecteerd” is met het Corona-“virus” bestaat uit het nagaan of een bepaald deel van de genetica van dat “virus” aanwezig is. Tja. Wie zegt dat die twee causaal verbonden zijn? Andere verklaringen voor die correlaties zijn ook mogelijk. Wat nu als de oorzaak van de ziekte wordt gezien, kan net zo goed een deel van de heling zijn. Misschien hebben we het dus wel totaal verkeerd voor.
Bestudeer bijvoorbeeld eens de functie van wat men “exosomen” noemt. Dat zijn blaasjes die door onze cellen worden afgescheiden met als doel een boodschap over te brengen naar andere cellen. De postbodes van ons lichaam, zeg maar. Een RNA-streng (de brief) gaat in een mantel van proteïnes (de envelop) en wordt een eindje verder in een postbus gestopt (de receptor van een andere cel) en daar gekopieerd, gelezen en doorgestuurd. Nou, lijkt dat niet verdacht veel op de beschrijving van een virus?

Is het bijgevolg dan zo’n vergezochte hypothese te denken dat wanneer u een specifiek symptoom vertoont – bijvoorbeeld inflammatie van de luchtwegen – die cellen ook een zéér specifieke brief naar elkaar zullen sturen met instructies voor herstel? Ik zeg van niet. Het is dus goed mogelijk dat we bezig zijn dat we, net zoals met de bacteriën van Pasteur, verkeerde causaliteiten als “wetenschap” verkopen. Zou het de eerste keer zijn, overigens, dat de mens zichzelf de stuipen op het lijf jaagt door zijn eigen stupiditeit?
Ik moet de eerste viroloog nog vinden, namelijk, die mij de biologische functie van wat zij “virussen” noemen – en dus wellicht gewoon brave exosoompes zijn – kan uitleggen. De tv-virologen doen net alsof ze een expert zijn in een vakgebied waarin alle vragen al beantwoord zijn. Maar de virologie is zéér jong, nog veel jonger dan de micro-biologie, die zelf met moeite honderd jaar is. Het is alsof je een kleuter op tv zou laten komen, en oekazes laten verkondigen die urbi et orbi moeten worden opgevolgd. Absurd.

Er is echter één simpele observatie die de hele these rond virussen-als-ziekmakers kan onderuit halen, en dat is het feit dat het vooral oudere en verzwakte mensen zijn die het virus “oplopen” (er voor het gemak even van uitgaande dat virussen inderdaad van externe oorsprong zijn). Is het bijgevolg dan niet evident dat die personen sowieso al niet helemaal gezond waren? Zo ja, hoe is het dan überhaupt nog vol te houden dat virussen de originele ziekmakers zijn? En wat is dan de werkelijke oorzaak van ziekte?
Dat zou een interessant debat opleveren. Een debat dat we nu niet hebben. Kurieren am Symptom, en paniekzaaierij, dat wel. Maar rustige, gedegen analyse? Ach, de politiek wil ook wat. Zo’n bange bevolking, dat is toch wel even kicken. En het dient ook allerlei handige doelen. Zo kan de crash, waarvan iedereen wist dat die sowieso moest komen, netjes toegeschreven worden aan een exogene oorzaak. Niet hun stupide beleid heeft onze economie kapot gemaakt, nee: het “virus”. Jammer toch, we waren nét bijna uit de crisis.'

 

[Natuur]

Wat ik zelf opzocht, is wat het normale protocol is bij ziekenhuisopname (IC) van een patient met een ernstige/dubbele longontsteking. Zo'n opname en de behandeling ziet er "normaal gesproken" toch echt anders uit dan wat een patient nu te verduren krijgt. En waarom worden patienten standaard beademd bij Corona; DRIE weken?

Buikligging en beademing gebeurt alleen in UITZONDERLIJKE gevallen en dan zo kort mogelijk want het risico op een (ergere) longontsteking neemt toe! Als iemand een tijd op zijn buik ligt, ziet diegene er heel eng uit; opgezwollen, paars gezicht. Er wordt vaseline op de mond gesmeerd omdat deze persoon niet gewassen kan worden. Voor de aanblik van zo'n patient worden familieleden gewaarschuwd, normaal gesproken.

'Beademing heeft ook nadelen en daarom wegen we steeds zorgvuldig af of beademing nodig is, of nog steeds nodig is. Een beademingsmachine beademt de longen van een patiënt heel anders dan de manier waarop wij normaal ademhalen. Hierdoor kan schade aan de longen ontstaan. Door deze schade kunnen de longen stug worden, waardoor het beademen steeds lastiger wordt. Ook kan door de beademing een klaplong (pneumothorax) ontstaan. Verder is het bekend dat door beademing het risico op een longontsteking (pneumonie) toeneemt. Bij niet-invasieve beademing bestaat het risico op drukplekken aan het hoofd/in het gezicht als gevolg van het masker en is er een verhoogde kans op verslikken. (Dit wordt ook wel aspiratie genoemd. Het betekent dat er maaginhoud in de luchtwegen/de longen komt.'

En:
'Meestal worden patiënten in rugligging verpleegd en beademd, waarbij de patiënt wisselend wat meer op een zijde en dan op de andere zijde wordt gedraaid. Dit noemen we wisselligging. Als het mogelijk is verplegen we beademde patiënten rechtop zittend in bed of zelfs in een stoel.
Bij beademde patiënten met ernstig zieke longen kan het nodig zijn om ook periodes in buikligging verpleegd te worden. Het doel hiervan is vooral de zuurstofopname door de longen te verbeteren. Tijdens buikligging worden patiënten doorgaans wat dieper in slaap gebracht en bij het terugdraaien naar rugligging valt op dat het gezicht gezwollen kan zijn. Als familielid of naaste is het goed hier op voorbereid te zijn.

Wij proberen om de periode van beademing zo kort mogelijk te houden. In zeer uitzonderlijke gevallen is het niet meer mogelijk om zelfstandig te kunnen ademen. Afhankelijk van vele factoren kan hier eventueel een chronisch beademingstraject worden gestart. De coördinatie hiervan verloopt via het Centrum voor Thuis Beademing (CTB).

Bron: https://www.radboudumc.nl/.../veelvoorkomende.../beademing

 

[Guest]

Hier hetzelfde met een aantal mensen. Die blijven volhouden dat Trump en Poetin ook onderdeel zijn vd Deep state en dat dmv Q een spelletje met ons zou worden gespeeld.

Waarom zouden ze? Ik merk dat deze mensen nooit echt goede tegenargumenten hebben dus dan is het al snel einde discussie voor mij.

Dan gaan ze bij jou tenminste nog ergens op in. Ik merk ook in gewone gesprekken met mensen dat ze je niet eens uit laten praten. Meteen terwijl je nog aan het praten ben nergens op in gaan.
van het weekend 1 die jankend de hoorn erop donderde. Het is bij mij precies omgekeerd. Ik kom met tegenargument en Bam, hoorn erop, block erop etc etc. Van het weekend 1 die beweerde dat de cijfers over corona vele malen erger waren dan gezegd. Oke, dat kan ik vraag waar ze haar bron vandaan heeft. Ja van de omgeving op de Veluwe en eigen omgeving. Erg genoeg natuurljk dat laatste. het gaat alleen om een wereldwijd virus. Maar ik kraam dan onzin vanaf mijn bank en ik ga je blokken. Goed hoor, doe maar. geen moeite meer mee. Maar zwaar frustrerend is het best wel. maar goed, laat ze verder in hun eigen sop gaar koken.

 

[Guest]

Dankjewel voor de informatie natuur. Ik probeer alleen de link te openen maar die doet het helaas niet. is het wel een bestaande link?

 

[Natuur]

https://www.radboudumc.nl/afdelingen/intensive-care/zorg-en-behandeling/behandeling-op-de-ic-mc/veelvoorkomende-behandelingen/beademing

Je hebt gelijk, Binc. Hier dan.

Ook een eye opener: https://www.internisten.nl/sites/internisten.nl/files/uploads/26/88/2688Hu-8uxPBDwPZQ3uaWg/richtlijn_jaartal-onbekend_Voorkomen-van-bacteriele-longontsteking-en-sterfte-tijdens-beademing.pdf

 

[Guest]

Thanks! Morgen weer een dag om te lezen. Slaap lekker!

 

[Guest]

Als in je dorp er 17 mensen in 2 weken tijd overlijden terwijl dit normaal het gemiddelde is van een half jaar, dan is er toch echt iets geks aan de hand....

En over die geen drukte bij de ziekenhuizen, vrij logisch als er geen bezoek mag komen toch?.

Gelukkig betreft het merendeel oude mensen waar dit net het laatste duwtje was, echter ook een vitale opa van 68 die helaas zijn verdere plannen niet kon voltooien..

 

[fatsnotbad]

Als in je dorp er 17 mensen in 2 weken tijd overlijden terwijl dit normaal het gemiddelde is van een half jaar, dan is er toch echt iets geks aan de hand….

Is dit jouw dorp? Ken jij die 17 mensen van naam en gezicht? Zijn er al uitvaartdiensten geweest?

Mike

 

[fatsnotbad]

En over die geen drukte bij de ziekenhuizen, vrij logisch als er geen bezoek mag komen toch?.

Waar zijn de ambulances die af en aan rijden? Waar is de hectiek onded het personeel?

Mike

 

[fatsnotbad]

Gelukkig betreft het merendeel oude mensen waar dit net het laatste duwtje was, echter ook een vitale opa van 68 die helaas zijn verdere plannen niet kon voltooien..

Ken jij deze opa of heb je dit uitsluitend uit de media?

Mike

 

[Melkmeisje]

wij repareren voor een transportbedrijf, en dorp verderop, en daarvan is een chauffeur overleden 60 jaar. Aan corona zeggen ze. In principe was hij niet ziek. Maar we hoorde wel van de transporteur dat hij afgelopen half jaar aantal keer bij huisarts/specialist was geweest vanwege klachten, die niet aan het licht zijn gekomen hoe of wat. Had last van darmen en maag als ik goed begrepen heb.

 

[Guest]

Binc, Vuurvogel, edwin, henkie,
Ik leef met jullie mee .. ik ken dit gevoel maar al te goed.
Zoals mijn moeder zei “zalig de armen van geest ..want daarvan zijn er het meest” ..
Blijven mee in discussie gaan is idd hopeloos, krijg je idd zon antwoord.
Je moet er zelfs mee oppassen want sommigen worden regelrecht vijandig en zijn in staat om je aan te geven.. no kidding ..
je kan eig niet meer doen dan kritische tegenargumenten geven, feiten geven die erop duiden dat er iets niet klopt en niet de volledige waarheid wordt verteld, meer niet ..
is dat wel zo ? waar zijn de bewijzen ? wie heeft hier voordeel mee ? Qui bono ?
De rest moeten ze zelf maar uitzoeken…
Achteraf moeten ze niet komen zeveren dat ze van niks wisten, niemand er iets aan deed en bedrogen werden ..

Nou, ik denk dat je moeder gelijk heeft. dat traject van kritische tegenargumenten en vragen stellen, dat station was vorige week al gepasseerd bij dezelfde persoon. Werd mij verzocht om hoax te verwijderen. Ging volgens mij uit me hoofd over een filmpje van mensen die corona overleefd hadden en het percentage daarvan. Toen al gevraagd waar zijn de doden? Waar is dit op gebaseerd? Rechtvaardigt 1 iemand in de eigen omgeving van de persoon de percentages die de media geeft?

Ik snap echt niet dat men zo standvastig vast wil blijven houden aan al die media cijfers en daarin meegesleept worden en dan vervolgens niet open staan voor alle tegenargumenten die je stuurt en er niet op in gaan. maar goed, zoals gezegd, het zal wel aan mij liggen.

Toch bedankt voor je medeleven vuurvogel.

 

[Guest]

Natuur, wat ik even snel denk te begrijpen is dat je met je uitleg bedoeld dat niet meegenomen is dat de mogelijkheid bestaat dat er veel mensen overlijden door bijwerkingen van de beademing. Ik heb nog niet de tijd gehad hier even goed voor te gaan zitten en wil dit later nog even goed lezen wanneer ik wel tijd heb.

Maar als ik je goed begrijp vind ik dat een vrij logische redenering. Briljant gevonden. Ik heb dit ook nog door niemand de revue zien passeren volgens mij. Misschien dat het wel voorbij gekomen is tussen al die drukke media berichten die je overal ziet. het is wel een interessante theorie.

 

[Debsy Ann]

Dit is zoooo interessant!!

Must watch!
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=638176716728974&id=100016099539778