De relatie tussen mensen en varkens

@ Sannew: Dan kan het wel de 'natuurlijke aard' zijn van een man om trouw te zijn aan zijn vrouw, het is in deze samenleving niet realistisch.

Logisch, onze samenleving is ziek. Het wordt beide seksen ontzettend moeilijk gemaakt om deze natuurlijke rollen nog te vervullen. Zoals Krishnamunti zei: "It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society." En als het modieus is om uit elkaar te gaan wanneer de relatie niet is wat men er van had verwacht, is een van de logische gevolgen dat meisjes wordt aangeleerd om zelfstandig te kunnen zijn. Is tot op zekere hoogte ook helemaal niets mis mee (elke gezonde man wil een vrouw die ook voor zichzelf kan zorgen en vice versa). Maar de rollen die we ons nu aanmeten zijn zo onnatuurlijk dat we de weg compleet kwijt zijn.

Het is denk ik net als met moderne ziekten, waar traditionele voeding niet de oorzaak van is. Zo zijn de natuurlijke rollen van man en vrouw ook niet de oorzaak van de verziekte rollenverdeling van de moderne samenleving. Net als met traditionele voeding is ook hier het afwijken van traditionele waarden juist het probleem.

 
Onze samenleving is niet perse ziek (in bepaalde opzichten wel), maar enorm verandert. Vroeger had je als mens maar twee doelen in het leven, overleven en voortplanten, nu is dit natuurlijk heel anders. Mensen kunnen van alles als doel hebben; hogerop komen binnen het bedrijf waar je werkt, naar een ander land emigreren, een bepaald beroep worden zoals psychiater, advocaat of cabaretier, een carriére van je passie maken, veel reizen, een boek schrijven, vriendschappen onderhouden. Enfin, je snapt mijn punt.

Doordat er zoveel mogelijkheden zijn in het leven denk ik dat deze traditionele rolverdeling ook een minder belangrijke rol speelt in het hedendaagse leven. Want het leven draait om meer dan voedsel vinden en je kinderen opvoeden (mocht je die hebben, want dat geld ook niet meer voor iedereen).

Misschien is het geen trend om uit elkaar te gaan als een relatie tegen valt, maar hebben we gewoon meer vrijheid nu waardoor dit kan. Wat ik me eigenlijk afvraag, waarom zo erg doorgaan op de rolverdeling van vroeger, als die tijd nooit meer terug komt?

 
Sannew,

Je bent behoorlijk onwetend, lees ik. Ik heb nu te weinig tijd, maar hoop later vandaag meer info naar buiten te brengen, waarvan ik hoop dat je overtuigd zult raken van het feit dat zowel vrouwen als mannen elke dag ontzettend genaaid worden en dat de enige manier om de collectieve psychose waarin we ons bevinden te overwinnen een terugkeer is naar de aloude normen en waarden. Dat zijn geen 'beklemmende hokjes', maar bittere noodzaak! De 'vrijheid' en 'onafhankelijkheid' die jij meent te ervaren is die van een kikker die in een pot langzaam gaar gekookt wordt. Het net spant zich langzaam maar zeker samen en tegen de tijd dat je het werkelijk ziet waar het voor is, is het te laat.

Mike

 
Tja, ik hecht veel waarde aan mijn vrijheid en onafhankelijkheid en het maakt me gelukkig. Sommigen kunnen zich goed vinden in de oude normen en waarden door hun karakter, zoals jij, en dan zijn deze normen en waarden ook veel makkelijker te verdedigen. Als je zelf niet het gevoel hebt dat deze rolverdeling bij jou past, word het ook erg moeilijk om te geloven dat het zo zou moeten zijn.

 
Bedenk wel eerst over welke rolverdeling je het hebt. Die waar Mike het over heeft of toch stiekem eentje uit een andere koker.

 
Juist naief, waar het vaak mis gaat is dat er niet ver genoeg wordt teruggekeken. Het gaat hier niet over de rollenverdeling van de jaren 50, maar over de traditionele manier van samenwerken waar MIke het over heeft in de ijzersterke post die begint met de toespraak van de slavenhouder.
Sannew, lees die post nog eens met een open geest en vertel me waar je over valt. Ik denk dat de zogenaamde vrijheid en onafhankelijkheid waar je over spreekt eens in een ander licht moet proberen te gaan zien. Je trapt er met open ogen in, dit is geen vrijheid maar een gemanipuleerde crisis.

Willen jullie vrouwen werkelijk een structuur die toebehoort aan insecten

Mike, ik denk dat niet dat dit een kwestie is van willen. Vingers wijzen heeft geen zin, dan krijg je een kip en ei discussie. We zijn allemaal behoorlijk in de war en ik hoop dat je wat mensen wakker kunt schudden en kunt laten inzien wat er aan de hand is.

 
Het gaat me vandaag niet lukken om meer info te geven omtrent deze kwestie. Er zit nog veel meer in het vat! Hopelijk trekt dit Sannew ook over de streep. Morgen meer!

Mike

 
Zo, nu heb ik dan eindelijk tijd om verder in te gaan op de '3 gezichten van Eva', zoals deze zijn geidentificeerd door de Nigeriaanse auteur Chinweizu. De eerste, de martriarchist, heb ik https://www.fatsforum.nl/topic/de-relatie-tussen-mensen-en-varkens/page/12#post-84454]hier[/url] al uitgebreid beschreven. Nu vervolg ik met het tweede type, de 'tomboy'. Uit het boek van Phil valentine (mijn vertaling):

De 'tomboy' is een vrouw die kijkt naar de rollen, het spel en de activiteiten die zowel mannen als vrouwen spelen en het liefst de rol van de man aanneemt.

Het derde type is de feeks. Phil Valentine hierover (mijn vertaling):

De feeks is een vrouw die "of zij nu een 'tomboy' is of een quasi-matriarchist erop staat om de man te laten zien dat zij, en niet hij, de baas is." Dit type ontleent een sadistisch genoegen aan het intimideren en domineren van mannen.

De mannen die meelezen en die ervaring hebben met vrouwen zullen zowel de matriarchist als de 'tomboy' als de feeks 1 of meerdere keren in hun leven zijn tegengekomen. Hier in Nijmegen heeft tot en met 2011 'documentatiecentrum De Feeks' gezeten:

http://www.defeeks.nl/

Ik citeer:

een mooie dwarsdoorsnede van het Nederlandstalige deel van de boekencollectie is naar Bibliotheek Gelderland Zuid gegaan, waar deze in de loop van dit jaar als Feekscollectie zal worden gepresenteerd; alle boeken die een raakvlak hebben met het “lesbische” zijn geschonken aan het Lesbisch Archief Nijmegen; de UB van de Radbouduniversiteit Nijmegen heeft een flink aantal Engelstalige wetenschappelijke publicaties op het gebied van gender en feminisme overgenomen, dat geldt eveneens voor het Centrum voor Gender en Diversiteit in Maastricht en, in mindere mate, de UB van de Universiteit van Maastricht en ten slotte voor het Institut de Hautes Etudes Internationales et du Développement (IHEID) in Genève. Het Bevrijdingsmuseum in Groesbeek was heel blij met een flink aantal boeken over vrouwen en oorlog.

We zien gelijk twee thema's terugkomen: lesbische liefde en geslacht. Ik ga hier nog dieper op in. Wellicht kun je mijn beschrijving uit mijn jeugd nog herinneren toen ik als man-in-wording werd weggestaard door roodharige, lesbische 'feeksen' in een 'vrouwencafe' in het Nijmegen van de jaren '80:

Ik kan me nog herinneren dat er in Nijmegen een 'vrouwencafe' was, vol met 'rode moeders' (feminisme was toen onlosmakelijk verbonden met roodgeverfd haar en extreem links stemgedrag, dus dubbel rood - vaak waren ze ook bewust lesbisch en droegen ze seksloze tuinbroeken). Ons gezin komt uit Nijmegen, maar we woonden toen elders, maar gingen vaak in het weekend boodschappen doen in Nijmegen. Als we onze auto parkeerden, zaten die vrouwen op dat plein door het raam van het cafe naar buiten te kijken met regelrechte haat in hun blik naar al die onderdrukkende mannen die uit hun auto stapten. Hoezo geen mannenhaat? Ik heb toen al vraagtekens gezet bij dit soort 'emancipatie', een modewoord uit die tijd.

https://www.fatsforum.nl/topic/test/page/2#post-40839

De discussie die ik hier voerde met lekkerromig is een discussie met het type feeks. Maar ik laat Phil Valentine hierover aan het woord (mijn vertaling):

De feeks kan het niet uitstaan dat ze in een discussie met mannen het onderspit delft. Als zij het gevoel heeft dat zij de verbale (of twistzieke) boventoon heeft verloren zal ze ofwel aansturen op een keiharde confrontatie, ofwel ze gaat zitten mokken en broeden - waarbij ze stilletjes een wraakactie beraamt die ze op een later tijdstip zal uitvoeren, wanneer de man deze het minst verwacht.

In mijn vorige post gaf ik al aan dat de oorsprong van het neo-feminisme ligt in de slavernij, waarbij het van het grootste belang was om de man als beschermer/verdediger te verzwakken en kleineren, zodat de binnenste structuur (vrouw en kinderen) volledig kwetsbaar werd voor sociale manipulatie. Phil Valentine graaft echter nog iets dieper in de geschiedenis van het neo-feminisme (mijn vertaling):

Een diepere blik op de filosofische wortels van het 'nieuwe' geslachtsfeminisme en haar sociaal-politieke doelen leert ons dat het losjes gebaseerd is op bepaalde Talmoedische [joodse] structuren, vermengd met het Rooms-Katholieke monarchistische, feodale systeem - een overblijfsel van de autoritaire 'Zwarte Wetten' uit het Romeinse Keizerrijk, die de basis vormden voor het Europese slavernijsysteem, dat nu wordt gepraktiseerd als de '14e Amendement'-democratie in de Verenigde Staten.
[Het 14e amendement van de grondwet werd na de Amerikaanse burgeroorlog aangenomen om zwarte slaven burgerrechten te verschaffen.]
Deze oude theo-politieke filosofieën werden vervolgens geïntegreerd, gestroomlijnd en psycho-sociaal gemilitariseerd in wat later bekend kwam te staan als de neo-Marxistische, Socialistische, Communistische, Democratische bewegingen van de recente geschiedenis, het soort dat geïnspireerd werd door de boeken van de door Jezuïeten opgeleide Karl Marx en Friedrich Engels.
Het boek van Engels, genaamd De oorsprong van het gezin, van de politieke eigendom en van de staat legde het intellectuele vlechtwerk voor een huwelijk tussen Marxistische/Socialistische/Communistische ideologieën en het nieuwe geslachtsfeministische mandaat voor psycho-politieke destabilisering. In zijn boek schrijft hij:

"De eerste verdeling van de arbeid is die tussen mannen en vrouwen met betrekking tot de opvoeding van kinderen. (...) De eerste klassenstrijd in de geschiedenis valt samen met de ontwikkeling van de strijd tussen mannen en vrouwen in een monogaam huwelijk; en met de onderdrukking van het vrouwelijk geslacht door het mannelijk geslacht."

en...

"Onderdrukking en klassesystemen begonnen wanneer mannen zich realiseerden dat zij vaders waren (?) en om er zeker van te zijn dat zij wisten wie hun kinderen waren en vrouwen inlijfden als slaven in een huwelijk."

Dus, volgens het geslachtsfeminisme (zoals dit wordt onderwezen door de Jezuïet Friedrich Engels), is de logische oplossing voor de problemen waar we sociaal mee kampen dat de Staat ingrijpt en vrouwen 'helpt' door...

(a) alle privé-eigendom af te schaffen...
(b) scheidingen te vergemakkelijken en te presenteren als voor haar eigen bestwil...
(c) 'bastaardschap' [kinderen die niet uit een huwelijk voortkomen] legitiem te maken...
(d) het niet noodzakelijk maken dat een kind weet wie zijn vader is...
(e) het dwingen van vrouwen om deel te nemen aan de arbeidsmarkt voor haar eigen bestwil... en;
(f) het plaatsen van kinderen (een extra obstakel voor de vrijheid van vrouwen) in kinderdagverblijven met surrogaatmoeders (waardoor weer werkgelegenheid wordt gecreëerd voor andere vrouwen), zodat alle 'klassen'problemen zullen verdwijnen...

Onthoud, geliefden, dat onderdeel van de tactiek die ingezet wordt om een samenleving psychologisch te destabiliseren teneinde deze over te kunnen nemen het ondermijnen is van de infrastructuur van haar krachtigste, meest stabiele fundament - het gezin. En dus moesten, volgens de geslachtsfeministische, psycho-politieke agent, de woorden man, vrouw, echtgenoot, echtgenote, moeder, vader, kind, broer, zus, zoon en dochter allemaal worden gedevalueerd, ontkracht en opnieuw worden geklassificeerd (door middel van aanhoudende negatieve beeldvorming) als niets meer dan kunstmatige benamingen die uitsluitend waren gebaseerd op klassenonderscheid gecreëerd door mannen!

Uit dit veelzeggende citaat blijkt dat we te maken hebben met een 'democratie' die op geniepige wijze is vormgegeven op basis van een communistisch model, dat uitgaat van de negatieve expressie van het vrouwelijke principe, nl. het principe van het geheel, het collectief. Nogmaals, lees deze woorden niet verkeerd. Er is in essentie niets mis met het vrouwelijke principe van het geheel. Mijn punt is dat communisme, socialisme en collectivisme sociale structuren zijn die hun basis vinden in 'gelijkheid' op basis van conformisme, een gemeenschappelijke norm waaraan iedereen dient te voldoen. Onze Nederlandse samenleving is hierin behoorlijk vergevorderd en we zijn dan ook een compleet gefeminiseerde krabbenmand. We doen aan 'polderen', compromisvorming, politieke correctheid, zelfcensuur. nihilisme en sociale druk. Dit systeem is extreem vijandig naar mannen. Het vormt de dood voor het individualisme, een mannelijke eigenschap.

Als je wil weten hoe vijandig de feministische mentaliteit precies is, lees dan de volgende woorden uit boeken geschreven door miltante feministen, eveneens afkomstig uit het boek The Wounded Womb van Phil Valentine:

De culturele instituten die deze samenhangende stoornissen - bijvoorbeeld de wet, kunst, religie, afzonderlijke staten, het gezin, de stam of gemeenschappen gebaseerd op de rechten van vaders - zijn reëel en moeten worden vernietigd.

--Andrea Dworkin

Aangezien het huwelijk neerkomt op slavernij voor vrouwen, is het duidelijk dat de vrouwenbeweging zich moet concentreren op het aanvallen van dit instituut. De vrijheid van vrouwen kan niet worden bedwongen zonder de afschaffing van het huwelijk.

--Sheila Cronan

Het huwelijk bevordert de afhankelijk van de vrouw van de man; het bevordert heteroseksualiteit en legt de dominante mannelijke en vrouwelijke karakterstructuren op aan de volgende generatie.

--Alison Jagger

Alle mannen zijn verkrachters en dat is alles wat ze zijn.

--Marilyn French

Heteroseksuele geslachtsgemeenschap is de pure, geformaliseerde expressie van minachting voor het vrouwelijk lichaam.

--Andrea Dworkin

Als de professionele verkrachter wordt losgezien van de gemiddelde dominante heteroseksuele man, komt dit slechts neer op een kwantitatief verschil.

--Susan Griffin

Ik ben van mening dat mannenhaat een eerbare en levensvatbare politieke daad is, dat de onderdrukten het recht hebben om klassenhaat te vertonen tegenover de klasse die hen onderdrukt.

--Robin Morgan

Geen enkele vrouw zou verteld moeten worden om thuis te blijven en haar kinderen op te voeden. Vrouwen zouden deze keus helemaal niet moeten hebben, want als een dergelijke keus bestaat, zouden te veel vrouwen deze keus maken.

--Simone de Beauvoir

Huisvrouw zijn is een ongeldig beroep. De keus om dienstbaar te zijn en beschermd te worden en je voor te bereiden op het onderhouden van een gezin is een keus die niet zou moeten bestaan. Het radicale feminisme stelt zich tot doel om dit te veranderen.

--Vivian Gornick

Om de eliminatie van seksuele klassen te waarborgen moet de 'onderklasse' (vrouwen) zich verzetten en de controle nemen over de voortplanting, het herstel van het baas-zijn van vrouwen over hun eigen lijf, alsmede de vrouwelijke controle over de menselijke vruchtbaarheid, waaronder zowel de nieuwe technologieën als alle sociale instituten voor het dragen en opvoeden van kinderen; en zoals het einddoel van de socialistische revolutie niet alleen de eliminatie van het economische klassenverschil was, moet het einddoel van de feministische revolutie, in tegenstelling tot de eerste feministische beweging, niet alleen de eliminatie van mannenrechten zijn, maar van het verschil tussen geslachten zelf: menselijke genetische verschillen zouden er cultureel gezien niet meer toe doen.

--Shulamith Firestone

De kern van de vrouwelijke onderdrukking is haar rol van drager en opvoeder van kinderen.

--Shulamith Firestone

Het 'Natuurlijke' is niet noodzakelijk een menselijke waarde. De mensheid is de natuur aan het ontgroeien (?); we kunnen niet langer het voortbestaan van een discriminerend geslachtsklassensysteem rechtvaardigen op basis van haar natuurlijke oorsprong! Alleen al om pragmatische redenen begint het erop te lijken dat we ons hiervan moeten ontdoen!

--Shulamith Firestone

De manier waarop mensen de soort laten voortbestaan is sociaal bepaald. Het strikte onderscheid tussen arbeid op basis van geslacht, een sociale vondst die in alle bekende samenlevingen voorkomt, creëert twee afzonderlijke geslachten; dit draagt als zodanig bij aan de sturing van seksuele behoeften, waarmee de biologische voortplanting wordt verzekerd. In een meer 'inventieve' samenleving kan de biologische voortplanting door middel van andere technologieën een feit worden.

--Heidi Hartman

De homoseksuele en lesbische cultuur kan beschouwd worden als een ontwrichtende kracht die tegenwicht kan bieden tegen de hegemonische aard van het concept van het gezin. Om effectief gebruik te kunnen maken van de ontwrichtende aard van de homoseksuele cultuur moeten we een alternatieve kijk op menselijke relaties presenteren.

--Ann Ferguson en Nancy Folbre

De teloorgang van het biologische gezin zal ook het eind betekenen voor de noodzaak voor seksuele onderdrukking. Mannelijke homoseksualiteit, lesbische liefde en seks buiten het huwelijk zullen niet langer in progressieve kringen gezien worden als alternatieve opties; in plaats daarvan zullen zelfs de categorieën van homoseksualiteit en heteroseksualiteit worden opgeheven - het instituut van seksuele gemeenschap, waarin de man en de vrouw een duidelijk gedefinieerde rol spelen, zal verdwijnen. De mensheid kan dan eindelijk terugkeren naar zijn natuurlijke, polymorfe, perverse seksualiteit.

--Alison Jagger

De vernietiging van het biologische gezin, iets wat Freud nooit voor ogen heeft gehad, zal de komst van nieuwe vrouwen en mannen mogelijk maken, die anders zijn dan welke mensensoort ook die eerder heeft bestaan.

-- Alison Jagger

Hoewel incest algemeen wordt beschouwd als dysfunctioneel voor het gezin - en dit is het geval bij heteroseksuele incest - ben ik ervan overtuigd dat homoseksuele incest een functionele rol speelt in de ontwikkeling van het gezin.

--Susan Cavin

De verhouding van mannen moet blijvend worden teruggebracht tot ongeveer 10% van het menselijk ras.

--Sally Miller Gearhar

Ik zou hier nog veel over kunnen zeggen, maar het volgende citaat van Phil Valentine vat het prima samen (mijn vertaling):

Als je even stilstaat bij de psychotische mentaliteit die de eerder geciteerde auteurs laten zien, kun je niet anders dan concluderen dat, op basis van alle perverse rethoriek, 'concepten', gezichtspunten en ideologieën, feministen daadwerkelijk tot de meest vijandige en fanatieke vrouwenhaters behoren die er bestaan! Ze haten wie en wat ze zijn!

Ook een treffend citaat uit zijn boek is het volgende:

Geliefden, waar anders vinden we dergelijke sociale structuren zoals eerder beschreven dan in het historisch feodale, monarchistische Europa onder de draconische heersers van de Romeinse Kerk en zijn 'Heilige' Inquisitie; en daarnaast in Mein Kampf? Je mag de kinderen baren, zegt de Staat, maar wij zullen hen opvoeden en indoctrineren, terwijl jij (zowel de vader als de moeder) slavenarbeid verricht in onze industrie.

Nog een laatste sprekend citaat van Valentine (mijn vertaling):

Hmmm. Klinkt mij als een eugenetische natte droom in de oren. Wanneer hoorden we ook alweer soortgelijke woorden uit de mond van een gestoorde gek genaamd Adolf Schickelgruber in de jaren 1940 in Nazi-Duitsland?

Àl deze waanzin is een blanke uitvinding. Eerder was ik het eens met thijs dat we het blanke ras niet moeten afrekenen op de woorden en daden van een psychotische blanke elite. Inmiddels ben ik tot de conclusie gekomen dat onze elite niets kan bereiken als de pathologie niet al onderdeel uitmaakt van ons ras en onze cultuur. Zolang vrouwen als Sannew het grote plaatje niet zien en hun 'vrijheid en 'onafhankelijkheid' koesteren, zolang feeksen als lekkerromig nog volop in de aanval gaan tegen het 'patriarchaat', zolang we blijven toestaan dat deze ziekte diep door kan dringen in onze individuele en collectieve psyche, is ieder van ons verantwoordelijk voor de instandhouding van deze krankzinnigheid, niemand uitgezonderd!

Mike

 
Als je even stilstaat bij de psychotische mentaliteit die de eerder geciteerde auteurs laten zien, kun je niet anders dan concluderen dat, op basis van alle perverse rethoriek, 'concepten', gezichtspunten en ideologieën, feministen daadwerkelijk tot de meest vijandige en fanatieke vrouwenhaters behoren die er bestaan! Ze haten wie en wat ze zijn!

Exactly! Bedankt voor het inzicht Mike! Dit zet mijn kijk op vrouwen en de maatschappij in een heel ander daglicht. Nu op zoek naar vrouwen die nog normaal zijn :wink: .

Brian

 
"De eerste verdeling van de arbeid is die tussen mannen en vrouwen met betrekking tot de opvoeding van kinderen. (...) De eerste klassenstrijd in de geschiedenis valt samen met de ontwikkeling van de strijd tussen mannen en vrouwen in een monogaam huwelijk; en met de onderdrukking van het vrouwelijk geslacht door het mannelijk geslacht."

en...

"Onderdrukking en klassesystemen begonnen wanneer mannen zich realiseerden dat zij vaders waren (?) en om er zeker van te zijn dat zij wisten wie hun kinderen waren en vrouwen inlijfden als slaven in een huwelijk."

Op wat voor wijze zouden vrouwen dan moeten 'opkomen' tegen de onderdrukking (als die er is) door de man?

En Islamitische taferelen willen we toch ook niet?

Even voor de duidelijkheid: ik herken alle drie de typen vrouw die worden besproken door Valentine en ben het volledig eens met het citaat dat ook Brian heeft geciteerd (aldus--> ik zie mezelf nou niet bepaald als een feministe). maar ik sta wel voor gelijkwaardigheid tussen mannen en vrouwen, en is het niet zo dat het ook de andere kant op kan slaan, dus onderdrukking van de vrouw?

 
Tuurlijk kan dat Eli en ook dat moet worden opgelost. Ik leef sinds de scheiding van mijn ouders bij mijn moeder en ze is de sterkste vrouw die ik ken. Ik heb veel respect voor vrouwen, maar kan me behoorlijk irriteren aan de types die omschreven worden en wat me nog meer irriteert zijn van die mannelijke schoothondjes die continu vrouwen hun konten lopen te likken. Dat je een vrouw bent betekent niet dat je onfeilbaar bent in wat voor situatie dan ook en dat is andersom ook zo.

Brian

 
Op wat voor wijze zouden vrouwen dan moeten 'opkomen' tegen de onderdrukking (als die er is) door de man?

Lees de andere citaten van extreme feministen: door homoseksualiteit en lesbische liefde te bevorderen, door de man middels bevruchtingstechnieken uit te schakelen als natuurlijke bevruchter, door de vrouw buitenshuis te laten werken en haar kinderen te dumpen in de creche, door vrouwen helemaal geen kinderen meer te laten baren en zelfs door 90% van de mannen simpelweg uit te roeien!

En Islamitische taferelen willen we toch ook niet?

Dat is de negatieve expressie van de mannelijke energie en deze deugt net zo goed niet. Het Europese christendom heeft de toon gezet op dit gebied en het is geen toeval dat het christendom op zijn hoogtepunt was tijdens de 'Dark Ages' (donkere middeleeuwen), toen er miljoenen vrouwen zijn vervolgd en verbrand of gemarteld, die als 'heks' werden bestempeld.

Je moet beseffen dat de elite niet gehecht is aan welke structuur dan ook. Ze doen alleen wat in een bepaalde tijdsperiode het beste werkt! Eerst kozen ze voor de negatieve expressie van mannelijke energie, nu is het de negatieve expressie van de vrouwelijke energie die het meest effectief is. Eerst koos men voor een patriarchale religie als politiek onderdrukkingsmiddel, nu is het een seculiere, materialistische 'wetenschap' (vrouwelijk principe) die het beste werkt, althans in westserse samenlevingen.

Wereldwijd zijn er diverse experimenten gaande, zoals: dictaturen, democratieen, religieuze en niet-religieuze modellen. Hier in het westen werkt de illusie van vrijheid en democratie het allerbeste. Ideologieen die ons worden opgedrongen zijn: feminisme, homoseksualiteit, darwinisme, materialisme en wetenschap. Wat men wereldwijd aan zaadjes ook uitzaait, het is er allemaal op gericht om ons te despiritualiseren en ons bewustzijn zo laag mogelijk te houden. Daarom is kennis macht!

Mike

 
Lees de andere citaten van extreme feministen: door homoseksualiteit en lesbische liefde te bevorderen, door de man middels bevruchtingstechnieken uit te schakelen als natuurlijke bevruchter, door de vrouw buitenshuis te laten werken en haar kinderen te dumpen in de creche, door vrouwen helemaal geen kinderen meer te laten baren en zelfs door 90% van de mannen simpelweg uit te roeien!

Ik bedoel natuurlijk: hoe kan het wel op een NORMALE manier in balans gehouden worden.

 
dat onderdrukking (op wat voor wijze dan ook) een methode is om de macht te verkrijgen is geen nieuws.

maar op wat voor wijze/welke manier zou een land/gemeenschap geregeerd moeten worden? (neutrale vraag, houd ik mijzelf ook mee bezig)

Hoe zorg je er voor dat mensen zich 'aan de regels houden' om het maar zo te zeggen.

 
Wat goed en erg om te zien hoe het gezin is ontwricht onder het mom van de bevrijding van de vrouw en hoe ver we van de natuur zijn afgebracht. Wel wil ik als kanttekening plaatsen (ondanks dat Mike oproept dat niemand is uitgezonderd) dat het niet alleen de vrouwen zijn die niet het hele plaatje zien, er zijn ook voldoende mannen die zich prima kunnen vinden in de feministische principes, zoals een werkende vrouw en daarmee bijdragen aan de instandhouding. Nu ligt het accent wel erg zwaar op de vrouwen. Ik ben dan ook benieuwd naar de drie gezichten van Adam, of worden die niet behandeld?

 
Ik probeer echt het volgens jullie grote plaatje te zien, maar het komt op mij nog steeds vrij eenzijdig over.

Scheidingen vergemakkelijken en presenteren als voor haar eigen bestwil? Het klinkt alsof je nog nooit een slecht huwelijk hebt gezien. Ik ben het ermee eens dat sommige koppels doorslaan met de kinderopvang en veel werken. Maar aan de andere kant, een kind gaat vanaf zijn vierde naar school. Ik had zelf vanaf mijn 12de al niet veel behoefte meer om dingen met mijn moeder te doen. Niet wegens onze relatie, maar op die leeftijd begin je je toch al meer los te koppelen en wil je meer met je leeftijdsgenoten omgaan. Ik vond het heel fijn om 's avonds met zijn allen te eten, na te tafelen en iedereens dag te bespreken. Ik heb het zelf nooit als naar ervaren dat mijn moeder part time werkte en soms overdag weg was(zou ze anders op mij thuis moeten wachten..?). Het is erg makkelijk om als man te zeggen dat wij dit uit dwang doen, maar weten wij het zelf niet beter?

Ik vraag me ook af wat jullie mening over het huwelijk precies is, er wordt ook 'bastaardschap' genoemd. Het huwelijk is toch iets wat de mens bedacht heeft. Je tekent een papiertje en je bent getrouwd, maar wat zegt dit nu verder.

 
Ik bedoel natuurlijk: hoe kan het wel op een NORMALE manier in balans gehouden worden.

De natuur bedient zich van het principe van dualiteit, waarbij twee tegenovergestelde polen met elkaar in evenwicht moeten zien te komen. Bij de mens vertaalt zich dat in het mannelijke en vrouwelijke geslacht. De mens kan alleen maar zijn volledige menselijke potentieel waarmaken als hij/zij zijn/haar natuurlijke geslachtsrol vervult. Deze is heteroseksueel en monogaam en is primair gericht gericht op de voortplanting en het doorgeven van normen en waarden. Het gezin is daadwerkelijk de hoeksteen van de samenleving! Daarnaast is een 'extended family' (zonder homo's, thijs!) van belang. Dat zijn naaste familieleden en vrienden. It takes a vllage to raise a child.

maar op wat voor wijze/welke manier zou een land/gemeenschap geregeerd moeten worden? (neutrale vraag, houd ik mijzelf ook mee bezig)

Hoe zorg je er voor dat mensen zich 'aan de regels houden' om het maar zo te zeggen.

Mensen die hun natuurlijke geslachtsrol vervullen, zijn gelukkig en in balans. Een maatschappij die zich bedient van ontelbare regels en wetten van bovenaf is niet vrij, wat er ook wordt beweerd. Alleen als mensen een innerlijk evenwicht vinden, zal dit zich ook in hun gedrag naar de buitenwereld vertalen. Dit kan alleen maar als mensen (man en vrouw) kunnen zijn wie ze horen te zijn.

Heel belangrijk hierbij is beseffen dat je biologische ontwerp je biologische functie bepaalt. Dit is een ONWRIKBARE NATUURWET en wie hiertegenin gaat betaalt hiervoor een prijs. Deze kan fysiek zijn in de vorm van ziekte, maar spiritueel betekent dit dat je nooit je volledige menselijke potentieel ontplooit, dat vele malen hoger hoort te zijn dat wat we nu laten zien! De allergrootse ziekte die ons nu al eeuwenlang plaagt is die van gedachtenvirussen (mind control). Je moet meer afleren dan aanleren!

Mike

 
Nu ligt het accent wel erg zwaar op de vrouwen. Ik ben dan ook benieuwd naar de drie gezichten van Adam, of worden die niet behandeld?

Ik heb het boek nog niet helemaal uit, maar ben het nog niet tegengekomen. Wel weet ik dat jij een lezing hebt gezien van Phil Valentine waarin hij zowel de positieve als de negatieve expressie van beide seksen uiteenzet. Hij begint in die lezing met de vrouwelijke kant, maar waarschuwt de mannen in de zaal met: "Maak je geen zorgen, ik kom zo ook over jullie te spreken."

Ook moet je bedenken dat deze topic specifiek gaat over de negatieve metafysische principes die de elite hanteert om ons te verdelen en over ons te heersen. En het is nu eenmaal een feit dat de elite in de moderne westerse 'beschaving' kennelijk meer baat heeft bij de negatieve expressie van het vrouwelijke principe, omdat dan eigenwijze mannen als ik worden uitgeschakeld en monddood gemaakt, d.m.v. collectivisme, nihilisme en politieke correctheid.

Als jij constateert dat menige man zich prima thuisvoelt in dit systeem bevestig je in feite dat de agenda werkt. Deze mannen zijn geen mannen meer, ze zijn gefemeniseerd en weekdieren geworden. Niet voor niets schreef ik al dat de Nederlandse samenleving in een vergevorderde staat van feminisering verkeert.

Mike

 
Scheidingen vergemakkelijken en presenteren als voor haar eigen bestwil? Het klinkt alsof je nog nooit een slecht huwelijk hebt gezien.

Definieer een slecht huwelijk. Het ene koppel haakt af, vanwege het gemak waarmee je een scheiding kunt aanvragen. Het andere koppel overwint de tegenslagen en wordt er samen sterker door. Je legt een eed af om door dik en dun er samen voor te gaan, gesymboliseerd door de ring, het vrouwelijke symbool van het geheel en van verbinding.

Wat jij kennelijk niet ziet, is hoe triest het is dat er zoveel liefde tussen mensen verloren gaat, omdat ze zelf niet in balans zijn. We zijn doelloos en verward, maar we zijn o zo 'vrij'. Dit is erg genoeg voor man en vrouw, maar de kinderen betalen pas echt de rekening en al helemaal als ze ook nog als pion worden ingezet in de strijd. Is het werkelijk maar het 'allerbeste om uit elkaar te gaan?' Wat voor rollenmodel ben je dan voor je kinderen? Wat voor veiligheid en zekerheid kun je hen dan bieden? Het woord 'trouw' betekent nagenoeg niets meer in de moderne samenleving, we zijn compleet de weg kwijt omdat we meer in angst leven dan in liefde.

Het is erg makkelijk om als man te zeggen dat wij dit uit dwang doen, maar weten wij het zelf niet beter?

Het is niet de man die de vrouw dwingt om te werken, maar de gefeminiseerde samenleving. Om als stel rond te kunnen komen (met of zonder kinderen) moet je vaak allebei werken. Mijn commentaar is gericht op de maatschappij. En je kent de slogan: de maatschappij, dat ben jij. WIJ kunnen dit veranderen, maar niet als je, zoals jij, het accepteert als een gegeven en je daarin schikt (overigens een vrouwelijke eigenschap). Dus ja, je weet niet beter en je kiest er ook voor om niet beter te weten!

Het huwelijk is toch iets wat de mens bedacht heeft. Je tekent een papiertje en je bent getrouwd, maar wat zegt dit nu verder.

Dit klinkt behoorlijk nihilistisch en zegt meer over jouw idee van het huwelijk dan de heilige verbintenis die het werkelijk hoort te zijn. Het is in- en intriest dat we dit degraderen tot 'een papiertje'. Is onze grondwet dan ook 'een papiertje'? Deze geeft je wel vrijheid van meningsuiting! Sommige 'papiertjes' zijn van zo'n fundamenteel belang dat ze het waard zijn om voor te vechten en desnoods je leven voor te geven (mannelijke eigenschap)!

Ik probeer echt het volgens jullie grote plaatje te zien, maar het komt op mij nog steeds vrij eenzijdig over.

Je probeert niet hard genoeg. Of misschien ben je simpelweg niet in staat om metafysisch te denken door een verkalkte pijnappelklier. Je zit hier op een forum dat uitgaat van de principes van natuurvolkeren. Waarom moet ik lullen als Brugman om over te brengen wat eigenlijk de meest logische en gewone zaak van de wereld zou moeten zijn? Wat is er 'eenzijdig' aan om eens de andere kant van de zaak te horen, i.p.v. de indoctrinatie die je via je ouders, je school en de maatschappij hebt meegekregen? Van een beetje nadenken is nog nooit iemand slechter geworden!

Mike

 
Wel weet ik dat jij een lezing hebt gezien van Phil Valentine waarin hij zowel de positieve als de negatieve expressie van beide seksen uiteenzet.
Klopt, het is ook niet mijn bedoeling om kritiek op jou te leveren. Heb veel respect dat je dit naar voren brengt en systemen blootlegt, maar in dit geval tikkie eenzijdig benaderd waardoor er een disbalans in het verhaal ontstaat welke weerstand kan opwekken. Je zou bijna medelijden krijgen met de mannen.

omdat dan eigenwijze mannen als ik worden uitgeschakeld
Jij laat je ook niet uitschakelen! Mannen hoeven niet in de slachtoffer rol te gaan zitten. Daar zit niemand op te wachten.

hoe triest het is dat er zoveel liefde tussen mensen verloren gaat, omdat ze zelf niet in balans zijn. We zijn doelloos en verward, maar we zijn o zo 'vrij'. Dit is erg genoeg voor man en vrouw, maar de kinderen betalen pas echt de rekening en al helemaal als ze ook nog als pion worden ingezet in de strijd. Is het werkelijk maar het 'allerbeste om uit elkaar te gaan?' Wat voor rollenmodel ben je dan voor je kinderen? Wat voor veiligheid en zekerheid kun je hen dan bieden? Het woord 'trouw' betekent nagenoeg niets meer in de moderne samenleving, we zijn compleet de weg kwijt omdat we meer in angst leven dan in liefde.

Helemaal mee eens. Hoe vaak hoor je niet, dat het beter is voor de kinderen dat je niet bij elkaar blijft voor de kinderen, omdat ze leiden onder een slecht huwelijk. Ik kan me echter geen betere reden bedenken om dat juist wel te doen en te zorgen dat het huwelijk goed wordt. Bovendien kom je jezelf meestal weer opnieuw tegen bij een andere partner. Zorg dat je zelf in balans bent en inderdaad ontstaat die balans als je dicht bij de natuur blijft, bij je eigen natuur blijft en die is nu eenmaal mannelijk of vrouwelijk.

 

Forum statistieken

Onderwerpen
4.519
Berichten
530.951
Leden
8.656
Nieuwste lid
Anne T
Word vaste donateur van dit forum
Terug
Bovenaan